böse Motorgeräusche nach Zahnriemenwechsel

[duked]

Hallo!
Ich habe vorgestern den ZR nebst Spannrollen wechseln lassen ("Zahnriemenkit" für 117 Eur netto). Das Ganze in meiner Stammwerkstatt (ist Seat, weil es Fiat nicht mehr in der Umgebung gibt). Ich verstehe vom Motor nichts, aber ist es möglich, dass die gar nicht das hier beschriebene Spezialwerkzeug haben??
Als ich meine b wieder abholte merkte ich sofort, dass der Motor wahnsinnig laut ist beim Gasgeben. Das Dieselteil ist es wohl nicht, das hörte sich damals anders an. Wäre ja auch ein dummer Zufall.

Was könnten die Jungs denn da falsch gemacht haben? Zuerst schoben sie es auf die nicht festmontierte richtig Motorabdeckung (Deckel links an der Seite). Nun ist der richtig montiert und sitzt in der Dichtung, das laute Motorgeräusch bei jedem Betätigen des Gaspedals ist aber noch da. Im Leerlauf oder wenn man vom Gas geht ist der Motor meiner Meinung nach normal laut.

Auf was tippt ihr denn bei der Sache? Ich bin für jede Hilfe dankbar.

Ein verzweifelter
Frank 

[das Boot]

Hallo...eine Ferndiagnose zu stellen, wenn man das Geräusch nicht hört, ist ja doch schlecht möglich Wie wurde dann der Zahnriemen ohne die Spezial-Arretierungsblöcke gewechselt? Kann sein, daß die Steuerzeiten nicht richtig übereinstimmen und deswegen der Motor rauher läuft, bzw. lauter ist! In wie weit macht sich das geräusch bemerkbar? Klappert etwas am Motor? Läuft er sauber rund, oder läuft er rauher? Würde die Jungs der Weke mal fragen, wie die den Zahnriemen gewechselt haben! Stimmt die Zahnriemenspannung? Es gibt ja viele Ursachen von Motorgeräuschen und vieleicht ist es ja möglich, daß Du ein Soundfile Deines Geräusches herunterlädst?
Vieleicht kann Dir ja dann geholfen werden, aber auf alle Fälle muß Deine Werke da nachbessern, bzw. die Ursache selber finden, da ja darauf Garantie hast!
Drück Dir die Daumen bei der Suche und schick nette Grüße
Klaus

[Mille Miglia]

Das Ganze in meiner Stammwerkstatt (ist Seat, weil es Fiat nicht mehr in der Umgebung gibt). Ich verstehe vom Motor nichts, aber ist es möglich, dass die gar nicht das hier beschriebene Spezialwerkzeug haben??

Seat heutzutage ist mehr oder weniger VW-Technik. Glaube nicht, dass die die richtigen Einstellwerkzeuge haben. Meist macht sich der branchenfremde Mechaniker ein paar Hilfsmarkierungen. Beim Barchetta-Motor ist das relativ ungenau und schnell hat man falsche Einstellungen. Dringend die Steuerzeiten überprüfen lassen!

[duked]

Eine Sounddatei kann ich momentan nicht erstellen, da die Geräusche so extrem beim Gasgeben auftreten und mir niemand zur Hand geht. Mache ich aber am Wochenende.

Ich habe das heute nochmal beobachtet. Der Motor hört sich sehr rauh an, über den gesamten Drehzahlbereich. Also hats wohl nichts mit dem PS zu tun, wäre ja auch ein Zufall. Ich habe ja einen neueren (teflongedämpften) drin und die Geräusche traten exakt nach dem Riemenaustausch auf. Früh war noch alles ok, normal laut.
Außerdem höre ich den Motor immer noch etwas hochdrehen wenn ich vom Gas gehe (um zu schalten). Das war vorher so nicht zu hören.

Mein Problem ist nun, dass mir das Fachwissen fehlt um in der Werkstatt eventuelle Montagefehler anzusprechen.
Nun habe ich die ersten "Riemenspannung überprüfen" und "Steuerzeiten überprüfen". Danke!

Was könnte ich denn noch hinterfragen? Ich las hier im Forum etwas von "Hydrostößel kaputt" und "1 Zahn zu spät, spürbarer Leisungsverlust (ist mir mal beim Escort passiert). 1 Zahn zu früh, hörbares Rasseln der Ventile (die dann hinüber sind...)". Könnten das auch Sachen sein die ich ansprechen sollte?

Leider habe ich kein Foto und somit keine Vorstellung was man wo am Motor macht beim Zahnriemenwechsel.  Technisches Verständnis ist aber grundsätzlich vorhanden.

[Lexikon]

Leider habe ich kein Foto und somit keine Vorstellung was man wo am Motor macht beim Zahnriemenwechsel.  Technisches Verständnis ist aber grundsätzlich vorhanden.

Meine Ferndiagnosenvermutung: Ich schließe mich an, die Werkstatt hat das Spezialwerkzeug nicht, sprich die Blöcke, die während der Riemen ab ist, die Nockenwellen fixieren.

Guck mal hier das Bild an:

barchetta-Lexikon: Motorversionen

Um die die beiden großen "Zahn-"Räder links oben läuft der Zahnriemen. Nimmt man den ab, können sich die Räder und damit die Nockenwellen drehen. Das ist natürlich nciht gewünscht, deshalb gibt es spezielle Klötze, um die in der richtigen Position (1. Zylinder auf OT - korrigiert mich, wenn ich mich irre) während des Wechsels zu fixieren. Ist nun eine der Wellen (oder beide) um einen oder mehrere Zähne versetzt, stimmt irgendwas nicht: die entsprechenden Ventile gehen zu früh oder zu spät auf oder zu.

Soviel zur Technik im Schnelldurchgang.

Ich würde allerdings nicht versuchen, der Werkstatt ihren Job erklären. Wenn die barchetta vorher einwandfrei lief, hat sie das auch hinterher zu tun. Fertig. "Hier ist der Schlüssel, bringts in Ordnung und ruft mich an, wenns fertig ist."

[das Boot]

Da geb Heiko recht! Ich würde an Deiner Stelle auf alle Fälle den Hinweis geben, daß die Steuerzeiten evtl. nicht passen können und deswegen der Motor so rauh läuft! Kannst ja sagen, daß hat Dir ein guter Mechanikerkumpel gesagt! Kannst Ihnen auch auf´s Auge drücken, daß eigentlich das Spezialwerkzeug dazu benötigt wird und kannst sie ja auch höflich fragen, ob die diese Dinger verwendet haben.
Der Rauhe Lauf kommt sicherlich von falschen Steuerzeiten! Ob jetzt die Einlaßseite falsch ist oder die Auslaßseite, kann ja so nicht sagen, aber stimmen tut mit Sicherheit was nicht! Würde die Werke auf alle Fälle um Nachbesserung beten und das aber schleunigst! Du müßtest übrigens auch nen Leistungsverlust spüren, wenn die Steuerzeiten falsch sind! Wie siehts damit aus? Hoffentlich sind die Steuerzeiten niocht so schlimm verstellt, daß die Ventile Schaden genommen haben. Ein Kompressionstest gibt da schnell Auskunft!
na denne bin ja mal gespannt was Deiner Diva fehlt und drück Dir die Daumen, daß auch bald Ruhe hast....
Grüßlis
Klaus

[Mille Miglia]

Klaus, mach doch den Frank nicht noch verwirrter.
Er soll einfach seinen Wagen noch mal zur Werkstatt bringen und die Steuerzeiten nachprüfen lassen. Kann sein, dass durch falsche Riemenspannung eine Welle nur um einen halben Zahn verstellt ist, da merkt man noch keinen Leistungsverlust.
Die Nockenwellen-Lagerböcke und ein OT-Geber sind bei diesen Motoren Voraussetzung.

[duked]

Ich schaffe meine b am Dienstag zur Überprüfung und kann dann berichten.

Danke für die Tipps mit den Blöcken und den Steuerzeiten.

Eine Frage: Sind das also spezielle Blöcke von Fiat oder sogar speziell für die b? Oder gibt es einen Universal-Satz für alle möglichen Motoren?

Einen erheblichen Leistungsverlust konnte ich nicht bemerken, nur die Geräusche.

Viele Grüße, Frank

[Mille Miglia]

Eine Frage: Sind das also spezielle Blöcke von Fiat oder sogar speziell für die b? Oder gibt es einen Universal-Satz für alle möglichen Motoren?

schau hier ein Foto aus unserem Lexikon: Klick
Diese NW-Böcke passen ausschließlich beim Fiat 1,8 16v-Motor. Andere Triebwerke haben andere Nockenformen.

[duked]

 
Jetzt ist es auch mir klar was da schiefgelaufen ist.