Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: 09m-ukq am 10. Dezember 2012, 20:23:34
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Hallo Leute,
es ist mal wieder soweit :D
Da ich mit LPG fahre tanke ich so wenig wie möglich an Benzin was mir heute zum verhängnis wurde.. der Tank war zu leer!
Sprang erst an aber sobald ich im ersten Gang anfahren wollte stotterte sie und ging aus.
Bis sie beim 3. Versuch nur noch stotterte aber nicht mehr richtig rund lief.
Dann direkt ein paar Liter Benzin (7L) nachgekippt, ein bisschen mit dem Gaspedal durchgedrückt und versucht zu starten. Ging ein bisschen an, hatte aber nicht genug Sprit bekommen.
Dann ging aber gar nichts mehr - nur noch gestottere der Zündung (ab hier dann mit Überbrückung um die Batterie nicht zu plätten..)
Als nächstes noch einmal 10L nachgeschüttet, aber trotzdem nur stottern, egal was ich versucht habe.
Dann ist mir aufgefallen das das typische Surren der Benzinpumpe nicht mehr da war - woran kann das liegen, ich bin mir nicht sicher ob sie vorher gesurrt hat - aber der Tank war so dermaßen leer das ich das mal definitiv als Ursache bezeichnen würde!
Surrt die Benzinpumpe auch dann noch, wenn man X mal versucht den Motor zu starten und mit dem Fuß gepumpt hat?
Und was hat es mit diesem Trägheitsschutzschalter auf sich? Und wo genau ist dieser?
Links unter dem Fahrersitz habe ich ein Art Gummi - naja nicht wirklich ein Knopf - aber etwas mit einem Tanksymbol darauf gefunden. Ich spüre aber nicht wirklich irgendetwas zu betätigen wenn ich ihn fest durchdrücke.. und einen Effekt hatte es auch nicht.
Was kann das nun sein?
Benzinpumpe defekt? Kann das die folge des zu leer gefahrenen Tankes sein oder ist das eher unrealistisch?
Oder alles in Ordnung und einfach noch mal 10L nachkippen?
Bin für jeden Tipp dankbar, hab hier einiges gefunden und hatte das Problem vor nem Jahr auch schonmal, aber da sprang er auch nach ein paar Versuchen wieder an...
Danke :)
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hi,
weiss nicht ob man das surren hört aber füll mal noch ein bisschen nach.
schau mal hier, siehe zwischen meinen 2 posts:
http://www.barchetta-forum.de/smf/index.php/topic,13434
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Hey,
nein das surren ist leider nicht mehr da.
Ich Frage mich nur was die Ursache dafür ist und wie ich sie wieder zum surren kriege :D
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vllt. ist das ja normal dass sie nicht surrt. füll mal etwas nach und schau mal ob sich was ändert. probiere das mal mit den 25 litern.
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Überprüf bitte mal das Benzinpumpenrelais! Wäre guddi, wenn eines hättest zum testen....
Kann eben sein, daß es seinen Dienst quittiert hat :?
Grüßlis
Klaus
PS im Motorraum danach suchen, unter der Abdeckung an der Stirnseite zur Windschutzscheibe
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Das wäre auch mein nächster Schritt.
Hab leider gar nichts da //: gibts da irgendwelche Tricks um das Ding zu testen?
Und weiß jemand ob die Pumpe wirklich IMMER surrt?
Bis morgen früh mach ich erst mal nichts, vllt regelt sichs ja von allein :D
EDIT : Wohne in Paderborn, vllt hat ja jemand Zeit, Knowhow oder Lust mir zu helfen?
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Welches Baujahr hast Du? Vieleicht hab ein passendes Relais und kanns Dir testweise zuschicken.,...
ba ba und bis denne...
Klaus
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Ist ein 95er Baujahr.
Bekomme gleich einen gelben Engel (ohne Mitgliedschaft, juhu) und dann wird der denk ich mal die Relais und Zündfunken prüfen.
Wollen wir hoffen das die gute gleich wieder rollt :?
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Warum schaltest du nicht sofort nach dem Starten auf Gas um und läßt das Schätzchen warmlaufen ???!!!???
Wenn du dann unterweg mit einer moderaten Geschwindigkeit auf Benzin umschaltest und die Fuhre rollen läßt - - - dann kommt der Benzinkreislauf schon wieder in Gang
Heiner
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Das funktioniert leider nicht, ein erzwungener gas start ist nicht möglich :(
Und bei der Temperatur auch eher schädlich, der Wagen soll ja auf Benzin warmlaufen bevor das Gas verbrannt wird.
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Das funktioniert leider nicht, ein erzwungener gas start ist nicht möglich :(
Und bei der Temperatur auch eher schädlich, der Wagen soll ja auf Benzin warmlaufen bevor das Gas verbrannt wird.
...den Senf hat mir mein Umrüster auch erzählt.
Jede Anlage läßt sich unmittelbar nach dem Starten von Hand auf Gasbetrieb umstellen (Umschaltknopf innerhalb 2 Sekunden drücken und gedrückt halten bis die Anlage umspringt)
Das die Temperatur aktuell nich optimal ist steht außer fragen - aber nach 20 Sekunden läuft der Motor rund und kann im Stand anwärmen.....denn kommste wenigstens vom Fleck.
Im Sommer verbrauch ich auf diese Weise gefühlte 5 Liter Sprit (pro Saison)
Heiner
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Okay dann wäre das einen versuch wert. Was heißt unmittelbar nach dem starten? Mehr als ein oioioioioi krieg ich nicht mehr raus..
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die Situation hatte ich natürlich noch nicht - käme auf einen Versuch an - oder mit Startpilot (Bremsenreiniger) zum Leben erwecken
Heiner
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So der ADAC Mensch war da, liegt definitiv an der Pumpe. Relais überprüft, läuft alles.
Würde man die Pumpe wieder in Gang kriegen wenn der Wagen erst mal rollt oder ist dann das ohnehin aussichtslos?
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Wenn die Pumpe kaputt ist läuft die auch nicht mehr wenn das Auto irgendwie in Bewegung gesetzt wird.
Vielleicht hats Du durch den leeren Tank die Pumpe gehimmelt.
Ich nehme mal an die wird über einen Druckschalter ein- und ausgeschaltet. Wenn der Tank leer ist und Du auf Gas fährst ist die vielleicht längere Zeit trocken gelaufen...
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Das denke ich mir auch.
Grad mal in der Werkstatt meines Vertrauens angerufen, die wollten mir ne neue Pumpe für 230€ ohne Einbau andrehen...
Bei Ebay gibs die ja für ca. 40€ Neu - den Einbau traue ich mir selbst auch zu.
Hat mit dem Benzinpumpenwechsel jemand Erfahrungen gemacht?
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http://www.barchetta-lexikon.de/?action=artikel&daten=b004
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Das hatte ich gerade auch auf, dachte nur jemand hätte den ein oder anderen Tipp parat :shock:
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Leitungsanschlüße an den Pumpen sind extrem bruchfreudig.
Auflagefläche am Tank muß top sauber sein
Den schwarzen Gummisocken, den du auf dem letzten Foto siehst mußt du aus dem Tank angeln und auf die neue Pumpe aufsetzen.
Ansonsten koin Akt :P
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Hi,
hab im Sommer auch die Pumpe gewechselt. Ist kein großer Akt , nur die Schnellkupplungen sind nicht immer einfach von den Stutzen abzuziehen.
Die Pumpe hab ich mir vom Schrottplatz um die Ecke aus einem Punto ausgebaut.Ging ratz fatz , die war wie neu und hat gerade mal 15,- gekostet...
Eigentlich sollte man mal da hin und alles die noch vorhanden sind ausbauen.Billiger bekommt man die nicht...
Hab mir aber noch vom Fiathändler ne neue Dichtung für 7,- gegönnt, denn von der Alten war nicht mehr viel übrig ;-).
Dann mal viel Glück bei der Aktion.
Gruß Thilo
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und als gaaaaanz heißen tip nie mehr leerlaufen lassen - sonst hast die Arbeit geleich wieder.....
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Hallo,
zum Thema "Benzintank leerfahren" sagt Fiat generell (also nicht modell-abhängig) sowohl bei Erdgas- als auch bei Autogas-Umbauten, dass der Tank nicht viel weiter als bis 1/2 voll leergefahren werden sollte.
Der Grund dafür ist, dass das Benzin ja auch im Gasbetrieb durch die Kraftstoffpumpe an den recht Einspritzventilen vorbei wieder in den Tank zurückgepumpt wird. Wenn jetzt z.B. nur noch 10 Liter im Tank sind, wird bei längerer Fahrt das Benzin immer weiter aufgeheizt. Dabei verdampfen die leicht flüchtigen Bestandteile aus dem Benzin.
Ich wusste das nicht und habe bei meiner 1. b den Benzintank immer nur zwischen kurz vor 0 und halbvoll gehalten. Außerdem bin ich fast nur Langstrecke gefahren. Nachdem ich sie zerstört hatte und danach ausschlachtete, stellte ich dabei fest, dass das "Benzin" äußerst aggresiv war und auch so roch. Alles, was damit in Berührung kam, bekam eine Art Blauschimmel (es wuchsen wirklich kleine Kristalle, denen man dabei zusehen konnte).
Bei meiner 2. fahre ich jetzt bis max. knapp 25 Liter raus und tanke dann wieder voll, wobei ich immer mal wieder eine Geruchsprobe mache. Auch wenn man dadurch ein wenig mehr an Gewicht rumschleppt. Seither habe ich damit kein Problem mehr festgestellt.
Meine Verbrauchsdaten für beide b's könnt ihr unter Spritmonitor einsehen: "http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/16-Fiat/130-Barchetta.html?fueltype=3&powerunit=2"
Benno
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Hallo,
zum Thema "Benzintank leerfahren" sagt Fiat generell (also nicht modell-abhängig) sowohl bei Erdgas- als auch bei Autogas-Umbauten, dass der Tank nicht viel weiter als bis 1/2 voll leergefahren werden sollte.
Der Grund dafür ist, dass das Benzin ja auch im Gasbetrieb durch die Kraftstoffpumpe an den recht Einspritzventilen vorbei wieder in den Tank zurückgepumpt wird. Wenn jetzt z.B. nur noch 10 Liter im Tank sind, wird bei längerer Fahrt das Benzin immer weiter aufgeheizt. Dabei verdampfen die leicht flüchtigen Bestandteile aus dem Benzin.
Na ja, so warm wird der Sprit auch wieder nicht, dass er sich zersetzen kann. Aber es macht schon Sinn, nicht immer mit fast leerem Tank durch die Gegend zu gondeln.
Der Grund ist folgender:
Wenn der Tank nur viertel voll ist, dann ist die Pumpe auch nur zu 1/4 in Benzin. Sie wird einmal geschmiert durch den Sprit, da passiert also nichts, solange sie noch genügend Sprit hat um ständig Benzin zu pumpen. Aber sie wird auch gekühlt durch den sie umgebenden Sprit. Wenn sie jetzt immer fast komplett frei liegt (was besonders bei Gasfahrzeugen vorkommt, die Jungs wollen ja kein Benzin tanken) dann wird sie schon stärker belastet und das geht auf die Lebensdauer.
Also besonders bei Gasfahrzeugen: Halbvoll sollte der Benzintank schon sein.
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Genau so siehts aus.
Die Reparatur war jedenfalls unkompliziert und schnell erledigt, läuft nun wieder alles rund!
( Gott sei Dank ist es heute nicht so kalt )
Kostenpunkt 25€ bei Ebay