Barchetta-Forum

Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: voiceless am 25. Juli 2023, 15:35:03

Titel: Kupplung einstellen
Beitrag von: voiceless am 25. Juli 2023, 15:35:03
Hallo,

ich muss einmal das ganze Gestänge von der Schaltung reinigen und neu schmieren, da ich die Schaltung anfangs nur mit Gewalt bewegen kann.
Später geht die Schaltung wieder leichter.

Dabei wollte ich auch gleich meine Kupplung einstellen, da sie nach gefühlten 1 cm schon kommt.
Nun steh ich etwas auf dem Schlauch.
Muss ich das Kupplungsseil etwas spannen oder etwas entspannen?
Das Kupplungspedal ist ca. 1 - 1,5 cm tiefer als das Bremspedal.

Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Sam Eagle am 25. Juli 2023, 16:33:04
Hallo Voiceless,

Eine hydraulische Kupplung einstellen? Entweder Du entlüftest die. Sehr unwahrscheinlich, oder die Kupplung selbst ist abgegriffen.

Grüsse Dominik
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: voiceless am 25. Juli 2023, 16:42:08
Moin Dominik,

also meine B hat einen Seilzug am Kupplungspedal und meine Kupplung wurde vor ca. einem Jahr gewechselt.

Gruß Frank
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Sam Eagle am 25. Juli 2023, 17:30:21
Hallo Voiceless,

Dann besteht Hoffnung. Hatte mich auf den Eintrag berufen. Wusste bis dahin nicht, dass es auch Seilzug Kupplungen gibt.

Grüsse Dominik


Mod-Edit: Auch hier lösche ich sicherheitshalber das verlinkte Bild wegen copyright...
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: voiceless am 25. Juli 2023, 18:31:58
Seit wann gibt es B mit hydtaulischer Kupplung?  :gruebel:

Da ist auf der Seite wohl ein Fehler.

Hab den Seitzug ja vor ca. 2 Jahren gewechselt. Eine Arbeit für Jemand der Vater und Mutter erschlagen hat.

Mod-Edit:  Sorry, aber manche Bilder haben dann doch Copyright und werden hier gelöscht...
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Sam Eagle am 25. Juli 2023, 19:32:23
Du hast recht... Weder in meinem privaten EPER, noch im Werkstattshabdbuch ist ein vermerk auf eine hydraulische Kupplung.
Die eper Version aus dem Netz sagt ab dem ab 95 se es eine Hydraulische Kupplung. 😳

Demnach die Kontermutter lösen und unten am Geberarm Nachstellen. Ist bestimmt viel Platz da. Zum Glück werde ich diese Arbeit nie machen müssen. Vor 2 Tagen war ich bei meiner B... Die hat knapp 27000 auf der Uhr. 😅

Grüsse Diminik
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Guido R. am 25. Juli 2023, 20:25:52
Wenn Du die Schraube fester ziehst, geht das Pedal nach oben...
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: voiceless am 25. Juli 2023, 22:29:45
Moin Guido,

also mit paar Umdrechungen spannen und dann kommt die Kupplung später?
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Sam Eagle am 26. Juli 2023, 06:07:10
Hallo Voiceless,

Je mehr das Seil gespannt ist, desto früher kommt die Kupplung. Nach dem was Du beschreibst, willst Du das die Kupplung später kommt, da diese zu früh auskuppelt. Das heisst, daß Du bei Deinem damaligen Einbau das Kupplungsseil zu großzügig gespannt hattest. Normalerweise wäre Deine jetzt beschriebene Situation, direkt nach Deiner Montage eingetreten.

Grüsse Dominik
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: voiceless am 26. Juli 2023, 14:53:31
Guido meint ich soll Seilzug etwas pannen, damit das Pedal höher kommt.

Dominik meint ich muss den Seilzug entspannen, damit die Kupplung später kommt.

Wenn ich also den Zug spanne geht das Pedal höher, aber die Kupplung würde noch früher kommen.
Wenn ich also den Zug entspanne kommt die Kupplung später, aber das Pedal würde noch tiefer gehen.

???

Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Sam Eagle am 26. Juli 2023, 16:44:41

Dominik meint ich muss den Seilzug entspannen, damit die Kupplung später kommt.

Wenn ich also den Zug spanne geht das Pedal höher, aber die Kupplung würde noch früher kommen.
Wenn ich also den Zug entspanne kommt die Kupplung später, aber das Pedal würde noch tiefer gehen.

???


Richtig. Seil endspannen und die Kupplung kommt später und ja es kann sain das das Kupplungspedal auch dazu noch tiefer kommt. Hatte mal das Problem an einem CRX, wo mir von der Druckplatte eine Feder abgebrochen war. Effekt war hier, dass ich die Kupplung fast gar nicht entspannt bekam. Egal was ich gemacht hatte..

Löse erst mal die Kontermutter und bewege die Schraube so das hier das Seil etwas endspannt wird.
Um sicher zu gehen, daß Du Dir dahingehend bewusst bist. Der "Schaden" war bei Dir direkt nach der Montage der Kupplung. Diese kann sich nicht später zugetragen haben. Dann ist etwas am Ausrücklager oder der Druckplatte....

Grüsse Dominik
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Guido R. am 26. Juli 2023, 22:13:40
Hi Frank,

ich will nochmal auf deinen Eingangspost eingehen...
Das Getriebe lässt sich besser schalten wenn es warmgefahren ist ?
Hast Du das Öl schonmal gewechselt ? Ich empfehle ein 75W90, die sind auch meisz vollsynthetisch.

Kupplung...
wenn Du die Spannung am Seilzug erhöhst, wird die Kupplung beim Treten früher trennen (auskuppeln ? ), und beim wieder loslassen
später Verbindung herstellen (einkuppeln ? )

Also ob eine Kupplung früher oder später kommt, liegt auch daran ob man auskuppeln oder einkuppeln meint.


Und Dominik, keiner hat was von einem "Schaden" geschrieben...
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Sam Eagle am 26. Juli 2023, 22:42:16
@Guido R

Schaden ist ein hartes Wort, beschreibt jedoch den Ausgsngszustand nach Instandsetzung der Kupplung.

Mit Diener Idee des Getriebe Ölwechsel, was ohnehin natürlich eine gute und meist vernachlässigte Aktion ist, so wird es hier in diesem Fall nicht zur Lösung beitragen.

Grund ist das es früher wie gewohnt Auskuppelt. Wenn sich das nachträglich ereignet hat, so ist es sicher kein gutes Zeichen. Wenn es seid der Zeit, wo die Kupplung getauscht wurde, so muss es lediglich Eingestellt werden.

Die Sache, daß bei einer Kupplung etwas am Getriebe gemacht werden muss kenne ich schon. Das hatte mich 1200 DM gekostet und der Händler hatte danach die Druckplatte von mir auf DEN Tresen gelegt bekommen. Der wirkte nicht sehr erfreut, da sich noch Kunden im Geschäft aufgehalten hatten...

Grüsse Dominik
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: voiceless am 27. Juli 2023, 08:12:31
Guten Morgen,

also die Kupplung wurde bei 127.000 km gewechselt.
Lt. Rechnung wurde LUK Kupplungssatz und 0,3 Liter Getriebeöl 75W90 Vollsynthetik eingesetzt.
Kurz davor hatte ich den Kupplungszug gewechselt, da ich dachte es lege am vergammelten Zug und nicht an der Kupplung.
Meine B hat nun ca. 136.000 km auf dem Tacho.

Zur Kupplung:
Wenn ich das Kupplungspedal voll durch getreten habe und anfahre, reagiert der Wagen nach gefühlten 1 - 1,5 cm beim Anheber des Pedals.

Zum Schalten:
Wenn ich am nächsten Tag fahre, muss ich oft mit Gewalt den 1. Gang und 2. Gang "rausreißen" . Nach paar Mal schalten gehts dann wieder "normal". 
Es sind aber kein Zahnradgeräusche dabei zu hören.

Daher will ich das ganze Schaltgestänge und den Hebel am Getriebe neu fetten. Das Sprühfett ist bis 120 Grad ausgelegt.

Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Sam Eagle am 27. Juli 2023, 12:05:02

Zur Kupplung:
Wenn ich das Kupplungspedal voll durch getreten habe und anfahre, reagiert der Wagen nach gefühlten 1 - 1,5 cm beim Anheber des Pedals.


Also wenn das Pedal direkt unten kommt, und nicht wovon ich ausgegangen war oben, dann musst Du das Seil spannen.

Dann gibt die Fehlstellung des Pedals auch Sinn. Du bist kurz davor, das Du nicht mehr auskuppeln kannst. Gerade noch so, daß das Getriebe still steht.

Faustregel Pedal kommt direkt unten... Seil Spannen du brauchst mehr Pedalweg.

Pedal kommt sofort oben und du hast Schwierigkeiten ohne Schleifen de Kupplung zu fahren, dann Seil lösen, sofern es dann nicht die Kupplung selbst ist.

Du hast nach Deiner letzten Aussage keinerlei Probleme mit der Kupplung selbst. Druckplatte und das Ausrücklager sollten einwandfrei Arbeiten.

Mit der Schaltung  :gruebel:


Grüsse Dominik
 
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Peter-Panda am 27. Juli 2023, 19:49:00

Zum Schalten:
Wenn ich am nächsten Tag fahre, muss ich oft mit Gewalt den 1. Gang und 2. Gang "rausreißen" . Nach paar Mal schalten gehts dann wieder "normal". 
Es sind aber kein Zahnradgeräusche dabei zu hören.

Daher will ich das ganze Schaltgestänge und den Hebel am Getriebe neu fetten. Das Sprühfett ist bis 120 Grad ausgelegt.

Kommt mir bekannt vor. Ich habe eine Naxos EZ2002, noch keine 70tkm gelaufen. Getriebeölwechsel direkt nach dem Kauf machen lassen.
Ebenfalls keine Geräusche aber nach morgendlichem Start will der 1. Gang nicht wirklich heraus und die Kupplung scheint nicht richtig zu trennen. Nach ein paar Schaltvorgängen ist alles wie es soll. Beim Baujahr meiner b ist kein Kupplungsseil vorhanden.
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: voiceless am 28. Juli 2023, 08:27:02
Moin Peter,

soviel ich weiß, hat jede B eine mechanische Kupplung mit Seilzug und keine hydraulischer Kupplung.

Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: sualk am 28. Juli 2023, 12:24:14
Moin Peter,

soviel ich weiß, hat jede B eine mechanische Kupplung mit Seilzug und keine hydraulischer Kupplung.


rrrrrrrrrrrrrrrrrrrichtick.
Titel: Re: Kupplung einstellen
Beitrag von: Peter-Panda am 28. Juli 2023, 23:25:31
Oh, da bin ich beim Lesen bei post 5 in die Falle getappt. Umso besser, dann weiß ich wo ich demnächst mal nachschauen muss.
Wir wollen endlich mal nach Italien, natürlich mit der b. Der Panda ist zu unbequem und mit 34PS von Norddeutschland aus in den Süden macht meine Frau nicht mit. :lol:
Der MX5 hat noch weniger Platz als die b (innen und im Kofferraum!), kommt also auch nicht infrage  :lach: