Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Musik, Telefon, Navigation usw. => Thema gestartet von: Uli am 25. März 2019, 10:01:38
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Da gerade die Frage nach einem neuen Radio auch in der Facebook-B-Gruppe auftauchte, nehme ich das als Anlass, das Thema hier auch noch mal aufzugreifen:
Da ich "natürlich" auch keine analogen Musik-Kassetten mehr verwende, habe ich schon vor einiger Zeit meine Original-Radios in beiden B's gegen Blaupunkt-Radios ausgetausch, beide mit Bluetoth-Schnittstelle sowie USB- und analogem Audio- (Klinken-) Eingang, das eine zusätzlich mit CD-Laufwerk. (DAB war für mich bisher nie ein Bedarf).
Schon kurze Zeit später habe ich gemerkt, dass ich in der Praxis tatsächlich bis auf das Radio selbst und die Bluetooth-Schnittstelle nichts davon verwende, weil ich meine MP3's alle auf dem Smartphone habe und dieses sowieso als Multifunktionsgerät (z.B. für den GPS-Tacho, zum Navigieren u.v.a.) beim Fahren immer in Betrieb habe (dazu HIER (https://barchetta-forum.de/smf/index.php?topic=20338.msg227152#msg227152) mehr).
Es hätte also im Nachhinein auch jeweils eine Einfachst-Variante Radio+Bluetooth gereicht! :?
Es gibt aber noch eine weitere (und damit noch viel kostengünstigere) Variante (auch geeignet für alle, die die B so orischinaal wie möglich erhalten wollen: Das originale Radio behalten und über einen (kabellosen) Bluetooth-FM-Transmitter mit dem Smartphone verbinden.
So ein Transmitter für den Zigarettenanzünder kostet incl. Versand unter 20 (!) Euronen und funktioniert wunderbar (wenn man nicht Super-Dolby-Konzertsaal-Ansprüche an die Musik im Autop stellt - aber wer tut das schon beim offenen Cruisen ;-)).
Für die B's habe ich nichts mehr geändert, da bleiben die Blaupunkt-Radios halt jetzt drin - aber im T4 habe ich das originale VW-Beta-Kassetten-Radio erhalten und mit dem Transmitter kombiniert - einwandfreie Lösung!
Ich habe diesen hier: https://smile.amazon.de/gp/product/B07K25F2QL/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://smile.amazon.de/gp/product/B07K25F2QL/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1); es gibt aber wohl mehrere (nahezu baugleiche) Modelle (aus China).
Neben der reinen Übertragungsfunktion (die auch die Telefon-Freisprechfunktion unterstützt) erlaubt so ein Transmitter übrigens auch den Direktanschluss eines USB-Sticks (und hat dafür sogar Vorwärts-Rückwärts-Springen-Tasten) sowie das Laden des Smartphones (oder MP3.Players).
Der gute Tipp stammt übrigens von @sualk (unserem Barchetta-Flüsterer Klaus): :danke:
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Hallo Uli,
guter Tipp, aber muss man ausprobieren. Ich habe so einen FM Transmitter von dnt ohne Bluetooth aber mit USB in Peugeot 106, Ford Fiesta und Suzuki Vitara in Einsatz gehabt.
Am besten funktionierte er im Peugeot. Im Ford und Suzuki ging es so lala, problematisch war das aber bei längeren Reisen z.B. von hier Rhein-Main nach Rügen - da war es schwierig Frequenzen zu finden bei denen man für längere Zeit hören konnte und nicht gestört wurden.
Einerseits kann es sein wenn man sich vor allem im selben Gebiet bewegt, dass es dann gut funktioniert, andererseits vermute ich dass das Ganze in der B aufgrund ihres offenen Charakters besser funktioniert als in gut abgeschirmten Wagen. Eure Erfahrungen mit der B?
Uli - wo ist beim T4 die Antenne?
Derzeit denke ich darüber nach ein nicht modernes Radio mit einem Bluetooth-Modul zu koppeln, dass man über den Aux-Eingang ans Radio anschliesst, wegen der Klangqualität. Hat jemand dazu Erfahrungen?
Viele Grüße,
Moritz
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Hi Moritz,
in dem sehr ähnlichen Postings hatte ich meine Erfahrungen geschrieben:
https://barchetta-forum.de/smf/index.php?topic=18396.msg229698#msg229698
LG
Jens
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Moritz: Wir haben diese Transmitter im T4 (klassische Außenantenne vorne links) und im Polo IV meiner Tochter - funktioniert in beiden Fällen gut.
Man muss nicht unbedingt einen völlig unbelegten Kanal finden - es geht auch dann, wenn es einen (schwachen) Sender auf dem Kanal gibt. Und hier im Rhein-Main-Gebiet sind die Sender schon recht dicht verteilt.
Problematischer sind evtl. die Störgeräusche der Auto-Elektronik bzw. des Mobilfunk-Moduls des Smartphones, wenn es versucht, sich in einer neuen Zelle bei schlechter Verbindung einzuloggen. Aber auch das ist beides für mich vernachlässigbar, gemessen an den Vorteilen. Allemal in der B, in der ich beim offenen Cruisen ja eher keine Shostakovich-Streichquartette höre, sondern ZZ Top. :lach:
Jens: Danke für den Link. Wenn du das Teil noch hast kannst du es ja auch in den Kleinanzeigen anbieten - gerne mit Verweis auf diesen Thread hier.
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es gibt aber wohl mehrere (nahezu baugleiche) Modelle (aus China).
Aufpassen bei den Chinamodellen, die senden oft mit mehr Leistung als erlaubt. Ich denke nicht, dass die Bundesnetzagentur bzw. die KommAustria mit Messantennen um Autos herumschleicht, aber zumindest am Papier gibt es hier einzuhaltende Grenzwerte die von Importen oft weit überschritten werden.
Ich selbst habe hier einen FM Transmitter der mit 4 Stk. AA Batterien läuft - wenn ich den einschalte können die Nachbarn im 100m Umkreis meine Musik mithören... :lach:
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Für alle Interessierte: Unbedingt vorher probehören oder den Transmitter per Rückgabrecht bestellen. Man bekommt damit nicht mal annähernd Stereo-Qualität - es hört sich dann klangmäßig eben so bescheiden wie das Original-Radio an...
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Man bekommt damit nicht mal annähernd Stereo-Qualität
Sorry - aber dem muss ich widersprechen - ich bekomme damit eine Stereo-Signal. (Was ist "annähernd" Stereo? Entweder ich habe getrennte Kanäle, oder nicht - oder?)
Aber ansonsten ist Testen und Probehören natürlich immer empfehlenswert.
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Jens: Danke für den Link. Wenn du das Teil noch hast kannst du es ja auch in den Kleinanzeigen
anbieten - gerne mit Verweis auf diesen Thread hier.
Das Teil kostet unter 20€ und ist echt gut.
Jetzt hat es eine Freundin im Auto und alle FahrerInnen ihrers Wagens sind total happy damit.
Die haben das per Audiokabel ans Radio angeschlossen, also auch kein Problem mit UKW Überlagerungen.
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Was ist "annähernd" Stereo? Entweder ich habe getrennte Kanäle, oder nicht - oder?
Auch wenn es etwas Offtopic wird, aber wenn du schon fragst... :lach:
"Stereo" gibt es tatsächlich in verschiedenen technischen Ausprägungen, die je nachdem ein mehr oder weniger gut differenziertes Klangbild ergeben. In diesem Fall beim FM-Transmitter wird (wie beim UKW Radio) ein Stereo Tonsignal im Pilotton-Multiplexverfahren (googeln) übertragen. Dabei werden die 2 Quellkanäle zuerst Codiert, dann übertragen und beim Empfänger wieder decodiert. Das Ergebnis ist bei weitem nicht so gut wie das Originalmedium. Und das Ergebnis hängt von der Qualität des Encoders (FM-Transmitter) und des Decoders (Radio) ab.
Es wird also auch durchaus so sein, dass ein FM-Transmitter mit einem modernden Radio besser klingt als mit dem Barchetta Originalteil. Aber mit einem Modernen Radio braucht man vermutlich auch keinen FM-Transmitter mehr...
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:danke: (Und weiß schon, was Multiplex bedeutet. ;-))
Will auch gar nicht oberschlau sein - dass die Kanaltrennung technisch wie auditiv besser oder schlechter sein kann, ist schon klar. Und wenn das mit "annähernd Stereo" gemeint war, ist's geklärt.
(Und in einem Spider stelle ich halt sowieso nicht die Anforderungen wie zuhause im Wohnzimmer.)
Nur sollte nicht der Eindruck entstanden sein, als könne man mit dem Transmitter gar nur noch Mono hören - denn das ist nun definitiv überhaupt nicht der Fall. Das wollte ich für alle potentiellen Interessenten auch klar gestellt haben.
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Sorry, ich hatte mich unklar ausgedrückt. Der Klang ist Stereo, aber meines Erachtens sehr unterirdisch. Nämlich exakt so wie der Radioklang - darüber wird das Signal ja auch ausgegeben. Nicht mal die Qualität des Kassettenklangs wird erreicht. Man kann die Qualität mit einer 96kbit Mp3 vergleichen, das ist glaube ich anschaulich.
Auf das Alter des Originalradios bezogen ist das keine Kritik, ich will nur darauf hinweisen...ich wollte auch das Originalradio behalten und trotzdem MP3 hören.
Im Netz fand ich zum Thema folgende Sätze:
"Klangqualität
Probleme mit der Frequenz können schnell auftreten, wenn sich die Antenne auf dem Dach oder am Kofferraum befindet. Falls dies der Fall ist, sollte man nicht mit einer qualitativ hochwertigen Tonqualität rechnen. Da die Übertragung auf analogem Wege erfolgt, entspricht die Qualität also etwa der eines handelsüblichen Radiosenders.
Falls es zu Problemen während der FM Sender Übertragung kommen sollte, ist ein deutliches Rauschen zu hören. Eine bessere Klangqualität ist beispielsweise bei digitalen Übertragungen, wie zum Beispiel Bluetooth zu erwarten."
Quelle: https://www.fmtransmittertest.com/
Da wir hier aber von neueren Transmittern auf "Bluetooth"-Basis reden, bitte ich meine Erfahrungen mit Vorbehalt zu sehen. So wie ich diesen Auszug verstehe vermindert sich mit Bluetooth-Variante lediglich das "Rauschen während der FM Sender Übertragung".
Kann jemand weiterhelfen?
Gruß, Frank
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Wenn ich das richtig verstehe, gibt es da noch eine Unklarheit / ein Missverständnis.
Diese Transmitter machen ja Folgendes:
Smartphone (oder MP3-Player) >> Bluetooth >> Transmitter >> FM-Signal >> Radio
Die Schwachstelle ist dabei die (analoge) FM-Übertragung. Die lässt sich aber mit einem Original-Radio eben nicht umgehen, weil das eben keinen Bluetooth-Empfang hat.
Deswegen ist umgekehrt die Alternative nur, auf die FM-Übertragung zu verzichten; dies setzt dann aber ein anderes Radio voraus, nämlich eins mit Bluetooth-Empfang. SO ist das Zitat zu verstehen, denke ich.
Es bleibt also nur:
ENTWEDER man ist mit der Qualität des Klangs trotz des "Bottlenecks" FM zufrieden (ich bin das, für die Art Musik, die ich beim Cruisen in der B oder auch im T4 unterwegs höre, einschließlich Lesungen auf langen Fahrten, und meine Tochter in ihrem geschlossenen Polo auch!)
ODER man muss das Radio wechseln.
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Ja, sehe ich genauso. Ist ein Weg alles original zu halten.
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deswegen biete "mein" transmitter auch den Weg
Smartphone (oder MP3-Player) >> Bluetooth >> Transmitter >> 3,5mm audio kabel nach >> aux-in Radio
Viele Grüße
Jens
P.S. Der Transmitter bei mir war obsolet gewordem, weil das neue Kenwood Radio USB-Sound in und auch Bluetooth unterstützt, siehe verlinkten Post.
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Auch wenn es kein FM-BT Transmitter ist: es gibt auch andere Lösungen die mit dem Originalradio funktionieren und eine sehr gute Tonqualität ermöglichen. Es gibt nachrüstbare Endstufen im KFZ-HiFi bereich die direkt in der Endstufe ein Bluetooth Modul eingebaut haben. Fürs Barchetta Originalradio brauchts dann Endstufen mit "High Level" Eingängen oder alternativ High-Low Adapter. D.h. die Endstufe wird in die bestehende Lautsprecherverkabelung eingeschliffen. Bei Enthusiasten verpönt, weil die Tonqualität schlechter ist als wenn das Signal von einem Radio mit Line-Out kommt - was beim Barchetta Originalradio aber völlig egal ist. D.h. am Originalradio ändert sich nichts und zusätzlich ist Bluetooth Streaming in 1A Qualität möglich. Mann muss natürlich wo einen Platz finden um die Endstufe wo zu verstecken und muss auch ein geeignetes Stromkabel dorthin verlegen.
Nachteil: Lautstärkeregelung ist nur am Handy direkt möglich, im Bluetooth Betrieb ist das Autoradio nur Dekoration. Selbst dafür gibt´s aber eine Lösung - es gibt kleine Bluetooth Fernbedienungen (auch fürs Lenkrad) mit denen man die Lautstärke am Handy anpassen und sogar Tracks weiterschalten kann.
Endstufe z.B. Gladen RC 70c4BT, Kostet rd. EUR 250,00.
Fernbedienung im Internet haufenweise "Bluetooth Fernbedienung Auto" oder ähnliche Suchbegriffe um rd. EUR 20,00.
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Ich habe auch mal einen Beitrag in einer Oldtimer Praxis gelesen, wo vor der Endstufe, z.B. dort wo der Magnetkopf des Cassettenlaufwerks das Signal eingespeist, nachträglich ein Aux-Eingang angeschlossen wird für unverstärkte Signale.
Dafür muss aber die Radioelektronik modifiziert werden. Geht dann auch nur bei Cassettenradios.
Wenn man offen fährt, dann denke ich ist Radio-Qualität ausreichend, wegen der Wind- und Verkehrsgeräusche...
Viele Grüße,
Moritz
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der Magnetkopf des Cassettenlaufwerks
Stimmt da gibt es ja noch die Kassettenadapter die bei manchen Autoradios mit Kassette funktionieren, aber eben nicht bei allen:
https://www.amazon.de/gp/bestsellers/automotive/3467931/ref=pd_zg_hrsr_automotive_1_1_last
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41VvQNAcsuL._AC_UL200_SR200,200_.jpg)
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deswegen biete "mein" transmitter auch den Weg ... >> aux-in Radio"
... den wiederum die alten Autoradios auch nicht haben (deswegen habe ich dieses Feature gar nicht erwähnt).
Stimmt da gibt es ja noch die Kassettenadapter die bei manchen Autoradios mit Kassette funktionieren, aber eben nicht bei allen
Auch DIESE Lösung hatte ich länger, aber im T4 nur mit STARKEM Rauschen, und dazu dem Risiko, dass sich das Kabel verkantet und sich der Kassetten-Adapter nicht mehr entfernen lässt. :x
Die anderen vorgeschlagenen Varianten sind natürlich auch Möglichkeiten, aber alle technisch sehr viel aufwendiger. Da ist der Transmitter doch eine sehr schnelle und sehr kostengünstige Alternative.
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bei den transmittern gibt es grosse unterschiede was die klangqualität, störungen und rauschen angeht.
ich habe mehrere anläufe gebraucht bis ich den gefunden habe den uli aufgeführt hat.
im 100er panda ist ein radio verbaut das nicht ganz schlecht ist, auch hat der bose- teile drin. zuerst war geplant das gegen ein usb radio auszutauschen, als ich aber die lautsprecheranschlüsse gesehen habe war das aber wieder vom tisch.
auf jeden fall ist die musikqualität mp3-player über transmitter ( gute frequenz 88.0 ) einiges besser als vom cd-player der im radio sitzt.
auch im urlaub war das ding dabei und lief im mietauto auf gomera ohne probleme und hat dort die urlaubs-emocion unterstützt 8) 8)
und für rund 20.- euro ist das eine sehr gute sache. wenn absolutes klangerlebnis dann zuhause, bei den b´s sorgt ausserdem
der GEILSTE AUSPUFF für die b - der RAGAZZON für top- sound 8) 8)
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ausserdem der GEILSTE AUSPUFF für die b - der RAGAZZON für top- sound 8) 8)
Ich wusste es - kein Anlass ist dir zu schade ... :lach:
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Hallo zusammen: auch ich habe mich nach 17 Jahren entschlossen, mal was am Sound zu modernisieren und das erste war der FM-Transmitter . Aber ACHTUNG!!! Ohne auf die Soundproblematik eingehen zu wollen: das Ding ist für die Barchetta aufgrund der unmöglichen Position des Zigarettenanzünders meines Erachtens völlig ungeeignet!! Man sieht nicht auf das Display, muss während der Fahrt den Mittelkonsolendeckel öffnen und irgendwie da herumfingern… Selbst wenn das Teil also auch nur halbwegs ansprechend funktioniert hätte, hätte ich es wieder ausgetauscht. Einfach deshalb, weil man das in der Barchetta nicht bedienen kann.
Hab dann ein JVC Autoradio mit Bluetooth Funktion gekauft. Meines Erachtens kann man bei einem Youngtimer (mein Baby ist jetzt 20) ohne weiteres ein neues Autoradio einsetzen. Aber auch hier gab es ein Problem: das Display ist bei offenem Verdeck nicht lesbar, weil es derart stark reflektiert. Selbst bei geschlossenem Verdeck ist aufgrund des kleinen Innenraums und des durch die Heckscheibe eindringenden Lichts eine massive Spiegelung gegeben. Wirklich problemlos lässt es sich daher nur dann bedienen, wenn man nachts unterwegs ist.
Ich bleib jetzt mal bei dem neuen Autoradio empfehle aber bei einem Kauf das Problem des spiegelnden Displays zu bedenken. Schöne Grüße aus Tirol, Thomas
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das Ding ist für die Barchetta aufgrund der unmöglichen Position des Zigarettenanzünders meines Erachtens völlig ungeeignet!! Man sieht nicht auf das Display, muss während der Fahrt den Mittelkonsolendeckel öffnen und irgendwie da herumfingern…
Eigentlich muss man das nicht: Einmal eingestellt erinnert es den Kanal, und Bluetooth und FM sollte auch bei geschlossenem Mittelkonsolendeckel funktionieren. Den Rest macht man doch nur am Radio und am Smartphone / MP3-Player. Oder? :gruebel:
das Display ist bei offenem Verdeck nicht lesbar, weil es derart stark reflektiert.
Da könnte matte Display-Schutzfolie wie für Tablet und Smartphone helfen
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Servus Uli, danke für die Antwort.
Ich wollte eben grad nicht am Handy während der Fahrt tippen müssen. Das ist bei mir immer in der Tasche. Dachte, ich dreh einfach eins weiter bzw. spiel die Musik vom USB-Stick. Wie gesagt, das war mir in der geschlossenen Mittelkonsole einfach zu umständlich.
An die Folie hab ich auch schon gedacht. Gibt’s da Erfahrungen?
Schönen Gruß, Thomas
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An die Folie hab ich auch schon gedacht. Gibt’s da Erfahrungen?
Ich hab gerade ein paar so Folien ausprobiert, unter anderen auch eine Scheibentönungsfolie, hat aber alles keine Wirkung, das Display bleibt leider unleserlich!
Grüße
Hermann
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Danke Hermann, hab sowas befürchtet.
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... und noch was spricht meines Erachtens gegen den Transmitter: da der Zigarettenanzünder nicht geschaltet ist, hatte ich immer Angst, ich vergesse das Ding beim Aussteigen rauszuziehen. Mein Radio ist nämlich geschaltet und geht aus, wenn ich den Zündschlüssel abziehe, aber der Transmitter weiß das ja nicht und sendet munter weiter. Das kann bei längeren Stehzeiten die Batterie leeren, oder irre ich mich?
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Nein, das stimmt schon.
Ich habe diese Lösung auch nur im T4 realisiert, weil ich da das originale Radio behalten wollte, und da treten diese Nachteile nicht auf.
(In den B's habe ich die originalen Radios gegen Bluetooth-Radios gewechselt, und im Zigaretten-Anzünder einen Doppel-USB-Anschluss, von diesem zwei Kabel nach außen gelegt, die Smartphone und Dashcam versorgen.)
Kommt halt drauf an, was man will: Es gibt ja Barchettisti, die ihre B (anders als ich) so orischinaal wie möglich erhalten wollen, einschließlich Radio, und da ist der Transmitter eine Möglichkeit, trotzdem Smartphone / MP3-Player als Musikquelle zu verwenden, günstig und mit überschaubaren Nachteilen, wie ich finde.
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:zustimm: