Barchetta-Forum

Barchetta-Technik (öffentlich) => Exterieur => Thema gestartet von: Daniel am 07. November 2005, 12:50:22

Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Daniel am 07. November 2005, 12:50:22
Hallo zusammen,

ich bin nun seit 4 Monaten stolzer Besitzer eines Barchettas, fühl mich sauwohl dabei und geniesse das Fahren .
Ich habe allerdings ein Problem mit meinen Schlüsseln, ich habe zwei Schlüssel, mit einem davon kann ich den Wagen öffnen und starten, aber mit dem anderen kann ich den Wagen nur öffnen und nicht den Wagen starten. Bei FIAT (ist mein erster ) fragte man nach der Codekarte oder Masterschlüssel, beides wurde mir beim Kauf nicht übergeben. Das Autohaus nimmt sich nichts davon an und verweist auf die Vorbesitzer, haben mir Nummer und Anschrift gegeben - nun er wohnt nicht mehr unter der alten Anschrift und Nummer. Ich such eigentlich nun einen Schlüsseldienst in NRW (Empfehlung von FIAT) der den funktionierenden Schlüssel auslesen und reproduzieren kann. Altenative wäre laut FIAT ein Tausch von Schlössern, Wegfahrspeere etc., unterm Strich wären das knapp 1400,00 Euro . Ich find das unverschämt teuer.

Kann mir da jemand einen Tipp geben ? :?:

Vielen Dank im voraus .
Daniel
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: zebulon am 07. November 2005, 13:11:59
Hallo,

guck zunächst mal im "alten" Forum: http://forum-alt.b-c-d.info/ (read only) mittels der Suchfunktion nach den Stichworten masterschlüssel / Codekarte / Wegfahrsperre....

Findest dort reichlich zu dem Thema

Außerdem : http://www.barchetta-lexikon.de/?artikel=s004  ff.
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Benster am 07. November 2005, 16:08:27
Um es abzukürzen....

Größere Mr. Minit Schlüsseldienste sowie gut sortierte Schlüsseldienste können deinen Schlüsseltransponder auslesen und einfach eine Kopie davon erstellen. Der ganze Spass kostet bei Mr. Minit komplett ca. 45 Euro. (Also neuer Schlüssel mit Code)
Das ist sicher die günstigste Alternative. Mir gings auch wie dir....keine Codekarte & Masterkey dabei gewesen, Vorbesitzer unauffindbar
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Lexikon am 07. November 2005, 16:10:53
Zitat von: "Benster"
....keine Codekarte & Masterkey dabei gewesen, Vorbesitzer unauffindbar


D.h. irgendwo ist ein Schlüssel zu Deinem Auto unterwegs, mit dem man auch starten kann... keine schöne Vorstellung!
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 23. November 2005, 21:07:40
Hallo!

Also, ich habe die Erfahrung gemacht, daß man jeden beliebigen kompatiblen  Transponder mittels Masterkey neu anlernen kann! Wenn man den Masterkey benutzt, "vergisst" er automatisch alle bisher bekannten, also auch verlorene Schlüssel!

Hintergrund: Ich habe mir einen Wurzelholzschlüssel für meine barchetta gekauft (von Momo, leider nicht mehr im Handel) und wollte meinen Originalschlüssel nicht zerstören, um an den Transponder zu kommen. Also habe ich mir bei Conrad einen Transponder im Glasröhrchen gekauft (gibt es leider auch nicht mehr) und mit Heisskleber in das dafür vorgesehene Fach im Schlüssel geklebt. Danach einfach alle Schlüssel neu angelernt und es funktioniert nun seit 98 ;-)

Wenn jemand Transponder braucht, kann er Tierärzte fragen, die haben genau meinen Transponder zum Kennzeichnen von Haustieren (werden unter die Haut implantiert).

Aber die Wegfahrsperre kann sich nur maximal 3 Schlüssel merken!


Hoffe, geholfen zu haben!
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 23. November 2005, 21:09:36
Habe gerade gesehen, daß Du auch den Masterkey nicht mehr hast, das ist böse!

Aber noch ein Tip, um den Vorbesitzer aufzuspüren: Einwohnermeldeamt anschreiben (geht nicht telefonisch, da leider kostenpflichtig) und um Auskunft bitten, wohin er sich abgemeldet hat!
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Leo am 24. November 2005, 14:12:18
hi,
bei meiner Barchetta habe ich den Masterkey aber keine Codekarte.
Aber bei meinem Stilo gibt es nur die Codekarte die hatte ich verloren u. ich habe über meinen Fiat Händler einfach bei Fiat eine neue Codekarte beantragt bzw. bestellt hat 20 Euro gekostet, evtl. geht das ja bei der Barchetta auch.

gruß
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: snowman am 24. November 2005, 15:08:58
Hi,

angeblich lassen sich doch bis zu 8 Schlüssel anlernen, mit dem Masterkey ?

Ansonsten hab ich auch eine "Kopie" anfertigen lassen, bei Schaaf in Kaiserslautern, hat mich 29 Euros gekostet. Im alten Forum hat jemand geschrieben dass er es irgendwo noch günstiger bekam. In meinem Fall habe ich den Transponder des Werkstattschlüssels auslesen lassen, und damit den Rohling von Silka programmieren lassen (hab ich im alten Forum auch irgendwo geschrieben).
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: JP am 24. November 2005, 19:08:46
Was mir dabei grade mal so auffällt: Wo hat die b denn ne Ersatzschüssel?  :D
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: NoName am 24. November 2005, 20:38:27
Zitat von: "JP"
Was mir dabei grade mal so auffällt: Wo hat die b denn ne Ersatzschüssel?  :D


schau doch mal unterm ersatzrad nach :-)
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Daniel am 29. November 2005, 13:07:38
Hallo,

vielen Dank für die Tipps, aber kann sich jemand bitte mal konkret äussern, wo im Ruhrgebiet (Oberhausen,Essen,Gelsenkirchen, Bochum)
ich einen solchen Schlüsseldienst finde ?
Ja, ich habe die gelben Seiten in Oberhausen bemüht, nein , ich von Diensten kein "Jawohl, kein Problem" zu hören bekommen.
Vielen Dank .

Daniel
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: snowman am 29. November 2005, 17:57:34
Hmh,

ich kam auf den passenden Schlüsseldienst durch den Rat der FIAT Werkstatt. Wenn die, oder ein anderer Auto-Händler net helfen können / wollen, bleibt Dir wohl nix übrig ausser alle Schlüsseldienste in Deiner Nähe anzurufen.

Meine Schlüsselkopie ist von Silca (http://www.silca.de/HTTPSession?view=contentframe&article_id=205)

Vielleicht hilft das ja weiter ?
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Guido R. am 29. November 2005, 20:25:19
Zitat von Snowman im alten Forum:

Hi,

ja, ich habe 2 Bilder gemacht, aber dann waren die Akkus leer. Mehr braucht man aber auch net, darauf sieht man den Silka Schlüssel "auf" und "zu". Ob Mister Minit das kann weiss ich net, kanns mir aber gut vorstellen. Vom Schlüsselhersteller, also Silc(k)a gibt ne Webseite, dort sieht man auch dieses Gerät zum Auslesen der Transponder :

Hauptseite

Code "Klaugeräte"

In meinem Fall wars der Schlüssel- / Sicherheitsdienst Schaaf in Kaiserslautern, wo ich freundlich und kompetent bedient wurde (Lob muss auch mal sein, bei so vielen Stümpern).


Zitat von "Hercs" im alten Forum (ist glaub ich aus Klrh):

Hallo Erich, bin letzte Woche beim Einkauf bei "Mister Mint" vorbeigeschlendert und hab dort aus Interesse mal gefragt, ob er mir einen Schlüssel für die Bar. mit Programmierung anfertigen kann. Der Schlüsselfritze hat in einer Liste geguckt, dann meinen Schlüssel beäugt. dann zeigte er mir einen Rohling und meinte das wäre kein Problem...8glaube so zwischen 20 und 30 Euro...

Hilft das ?
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: dkrami am 30. November 2005, 12:02:35
Hallo Daniel,

kann Dir nur den Tip geben, den ursprünglichen FIAT Händler mal anzurufen und diesen um die Kopie der Code Karte zu bitten...hat bei mir auch funktioniert. Der andere Weg ist vielleicht der einfachere Weg aber vielleicht bekommst Du beim Verkauf dann doch Probleme...

Gruß aus Düsseldorf
Dirk
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Daniel am 04. Januar 2006, 14:31:29
Hallo nochmal,

für alle mit ähnlichen Problemen, in Essen-Borbeck gibt es den Schlüsseldienst Bücking , direkt am Markt, sehr kompetent und schnell.
31,- Ohren auf den Tisch und fertig ist der neue Schlüssel.

Gruss
Daniel
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Mille Miglia am 04. Januar 2006, 15:14:03
Ich verstehe trotzdem nicht, dass man beim Kauf nicht auf Masterschlüssel und/oder Codekarte(n) besteht.
Steht doch alles klar und deutlich in der Betriebsanleitung.

Schon klar, wer liest denn schon die Betriebsanleitung?  :roll:
Aber man braucht sich nicht wundern, wenn plötzlich das Auto weg ist oder wenn man irgendwann sonstigen Ärger in der Werkstatt hat, weil der Masterkey nirgends aufzutreiben ist.  :shock:
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Wolfi am 04. Januar 2006, 18:40:06
Zitat von: "Daniel"
Hallo nochmal,

für alle mit ähnlichen Problemen, in Essen-Borbeck gibt es den Schlüsseldienst Bücking , direkt am Markt, sehr kompetent und schnell.
31,- Ohren auf den Tisch und fertig ist der neue Schlüssel.

Gruss
Daniel


Sag mal, Daniel, kommst Du etwa aus Essen-Borbeck???
Da bin ich nämlich aufgewachsen und zur Schule gegangen...

Und die Firma Bücking meine ich auch noch zu kennen - war früher (vor 42 Jahren :D ) ein Eisenwarengeschäft, kann das sein?
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: rotesboot am 05. Januar 2006, 06:57:16
>>Ich verstehe trotzdem nicht, dass man beim Kauf nicht auf
>>Masterschlüssel und/oder Codekarte(n) besteht.
>>Steht doch alles klar und deutlich in der Betriebsanleitung.


Die Betriebsanleitung liest man in der Regel erst nach dem Kauf des Fahrzeugs. Wenn dann Mastrerkey oder codekarte verschwunden sind (weil der verkaufende Händler auch nicht weiß, daß es die gibt), dann hat man ein echtes Problem.
Mit dem roten Masterschlüssel können doch die wenigsten Autoifahrer etwas anfangen, das ist auch ein selten blödes Patent. Richtig lustig ist es bei Alfa, wo der 145/146/GTV/Spider den Masterschlüssel haben, der 156/147/166 aber nicht (eine Codekarte haben sie aber alle). Das sorgt bei Käufern regelmäßig für heilloses Durcheinander.
Titel: Schlüssel die unendliche ......
Beitrag von: weserstein am 09. Januar 2006, 19:18:32
Hallo an Alle in Kassel und Umgebung

Der Schlüsseldienst am Ratio fertigt passgenaue Schlüsselkopien.
Nur nicht vom Masterschlüssel. Wenn ich es recht in Erinnerung habe
27 EUS Fahrzeugschein und Ausweis ist mitzubringen. Danach
probieren und bezahlen. Superfreundlicher Laden. Empfehlenswert.

Grüße  Weserstein
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Bussmann am 18. Januar 2006, 17:28:42
Hallo

weis jemand einen Schlüsseldienst in Hamburg, der den silber-blauen Schlüssel nachmachen kann?

gruß
Hen
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Friedemann am 19. Juni 2006, 17:27:06
Kennt jemand einen Schlüsseldienst in Karlsruhe ? - Ich wollte den Transponder rauslöten - aber bei Kontakt mit dem Lötkolben hats das Glas sofort zerrissen  :?  ... besser wär denk ich gewesen direkt unterm Loch horizontal aufsägen und schlüssel herausschieben.
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: snowman am 19. Juni 2006, 19:15:56
Hi,

heraus schieben ist auch nicht, denn der Transponder ist eingeklebt (zumindest bei mir wars so). Falls keiner was für Karlsruhe weiß, frage / suche mal nach Silca (http://www.silca.de).
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 23. Juni 2006, 21:48:49
Wenn Ihr den Roten Masterkey noch habt und somit weitere Schlüssel anlernen könnt: Bei ebay gibt es Transponder im Glasrohr (4,50 Euro das Stück), die habe ich erst vor kurzem wieder benutzt, um meinen Funk-Schlüssel benutzen zu können! Röhrchen ins Sendergehäuse, anlernen, fertig. Besser als am Original-Schlüssel rumzulöten oder zu -feilen (wer macht den so etwas?) ;-)
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: snowman am 24. Juni 2006, 00:16:03
Wenn's die Transponder bei ebay einzeln gibt isses ja gut. Ich hatte mal bei einem Hersteller dieser Glasröhrchen nachgefragt, da hiess es dann : "Gerne senden wir Ihnen welche zu. An welche Stückzahl ab 2000 haben sie denn gedacht ?".

Und Feilen / Sägen muss man eh, um den Bart abzubekommen.  :wink:
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 24. Juni 2006, 00:49:50
Warum denn den Originalschlüsel zerstören, wenn es nicht sein muß! Zudem der wirklich was besonderes und hübsch anzusehen ist!

Ich habe bisher noch jeden Schlüsselrohling (Klappschlüssel etc.) auch für die barchetta bekommen! Und dann kann man immer noch einen Rohling vom Schlüsseldienst zerlegen, geht einfacher als den Originalschlüssel aufzufräsen o.ä..

Ich habe sogar einen Holzschlüssel (Echt-Wurzelholz mit versilberter Schlüsselklinge, sehr edel) von Momo, den ich mittels eines solchen Transponders im Glasröhrchen (gabs 1997 sogar bei Conrad, aber sauteuer) ohne Zerstörung eines originalen Schlüssels seither benutze (seit ein paar Wochen seltener, da ich eben die Funkfernbedienung von innoparts nachgerüstet habe, schade).

Man kann bei der barchetta bis zu 8 Schlüssel gleichzeitig anlernen! Meine akzeptiert zur Zeit 6 Stück!

Wenn jemand Interesse hat, ich habe hier noch einen ungefrästen Schlüsselrohling ohne Plastik abzugeben!

Hier der Link zur ebay-Auktion  (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=9742749612)

Aber eigentlich bin ich dumm, hätte ja das Stück für 10 Euro hier anbieten können ;-)
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Lexikon am 24. Juni 2006, 09:42:02
Interessant,

das wäre auch die Lösung für die, die einen Startknopf haben wollen. Einfach das Ding anlernen und irgendwo verbauen. (Mal abgesehen davon, daß das der Versicherung nicht gefallen dürfte.)
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 24. Juni 2006, 10:03:00
Kannst ja mein gesammeltes Wissen ins Lexikon einbauen! ;-)

Der Transponder ist ein H4102 -UNIQUE- (was bedeutet, daß jeder Transponder eine eindeutige 64bit Lange Nummer beinhaltet). Das heisst, daß es jede Nummer weltweit nur einmal vorhanden ist.

Diese Transponder waren die ersten, die eingesetzt wurden und sind auch heute noch viel im Einsatz, auch zur Kennzeichnung von Haustieren! Es gibt verschiedene Bauformen davon, auch Aufkleber, Schlüsselanhänger usw.

Ich habe noch eine (günstigere) Bezugsquelle dafür gefunden: http://i-keys.de/ und http://www.transponder.de/kh.htm

(Ich sollte vielleicht doch noch ein Geschäft draus machen ;-))

Sie lassen sich aber kopieren (das machen z.B. Schlüsseldienste für 30 Euro so), dann ist die Nummer nicht mehr eindeutig. ;-)
Billiger ist es, weitere Schlüssel anzulernen! Wie das geht, kann ich auf Anfrage auch noch posten, aber das sollte hinreichend bekannt sein, oder Heiko?


Neuere Wegfahrsperren arbeiten da schon mit ausgefeilteren Read/Write-Transpondern und diversen Tricks. Da ist das Kopieren auch dann nicht möglich!
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Lexikon am 24. Juni 2006, 11:30:29
Hallo,

prima, das werd ich heute noch einbauen!

Das mit dem Anlernen lassen wir lieber mal weg, nicht daß sich da einer verheddert und dann  garnichts mehr geht...
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 24. Juni 2006, 11:32:58
Dann werde ich auch nochmal den Transponder fotografieren, dann hast auch noch ein Foto dazu!
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Mille Miglia am 26. Juni 2006, 00:30:20
Zitat von: "bernardo"
Diese Transponder waren die ersten, die eingesetzt wurden und sind auch heute noch viel im Einsatz, auch zur Kennzeichnung von Haustieren! Es gibt verschiedene Bauformen davon, auch Aufkleber, Schlüsselanhänger usw.


Geil! Dann kann ich also Fifi an unserer Barchetta "anmelden" und hab dadurch eine ganz besondere Wegfahrsperre!
 :idea:  :lol:  :lol:
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Redfreddy am 26. Juni 2006, 00:35:23
Oder Du startest den Wagen und nebenan Gröhlt der Köter los.
Net schlecht.

RF
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 26. Juni 2006, 06:21:18
Diese Idee hatte ich auch schon mal ;-) Ich dachte da so an eine Art lebenden Schlüsselanhänger ;-) Ist halt nur etwas unhandlich beim Fahren!
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Mille Miglia am 26. Juni 2006, 09:33:09
Früher hat man sich an bestimmte Autos einen Fuchsschwanz gehängt. Nicht auszudenken, was nun alles möglich ist.  :lol:  :lol:
Titel: Ersatzschüssel
Beitrag von: Wutz am 27. Juli 2006, 23:13:18
Hi

Hab noch welche...bei Interesse
wutz63@t-online.de

(http://www.wutz63.de/transponder.jpg)
Titel: Re: Ersatzschüssel
Beitrag von: Casper am 09. Oktober 2008, 11:28:43

alter thread aber gleiches thema

funktionieren die besagten Transponder für Festcode Wegfahrsperren Generation I für andere Fahrzeuge auch ?

also Opel Corsa B mit Wegfahrsperre I ? Oder Passat ?
Titel: Re: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 09. Oktober 2008, 20:10:09
Hallo!

Sollte es eigentlich schon.

Grüße
Titel: Re: Ersatzschüssel
Beitrag von: Casper am 09. Oktober 2008, 20:23:33

danke

brauche nämlich Wegfahrsperren der Generation I für Passat und Corsa B .

Weiss du zufällig auch ob ich beim Schlüsseldienst die Transponder Kopiern lassen kann ? Oder wie kriege ich meinen Festcode vom Passat und Corsa in die neuen Transponder ?

Will nämlich auf Funkfernbedienungen mit Klappschlüssel aufrüsten und ungern die Original Schlüssel zerlegen lassen

mfg
Titel: Re: Ersatzschüssel
Beitrag von: bernardo am 09. Oktober 2008, 21:02:19
hallo,

in diese Transponder, die hier besprochen werden, bekommst Du den Key nicht hinein, die sind read-only und haben einen bereits vorgegebenen Key. Bei Fiat können beliebige dieser Keys mittels Masterkey angelernt werden.

Es gibt aber auch beschreibbare Transponder, die sind auch bei den Schlüsseldiensten erhältlich und in den Rohlingen eingebaut.

Wenn Du eine Kopie eines Festcode-Transponders brauchst, macht das der Schlüsseldienst, meine ich zumindest.
Titel: Re: Ersatzschüssel
Beitrag von: Benster am 09. Oktober 2008, 21:09:44
Die Frage ist hier tatsächlich: Lassen sich bei Opel und Co. neue Codes im Steuergerät mittels Masterkey oder irgendeiner anderen Prozedur anlernen, oder wird nur ein Code akzeptiert. Wenn keine neuen Codes angelernt werden können, muss der Schlüssel geklont werden. Dazu muss man zum Schlüsseldienst und einen Schlüssel mit beschreibbarem Transponder holen. Da hilft so ein Festcode-Transponder natürlich nichts.
Titel: Re: Ersatzschüssel
Beitrag von: Casper am 09. Oktober 2008, 21:16:54


ok habe verstanden,dankeschön...

dann frag ich mal am besten mal beim Schlüsseldienst nach

mfg