Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: Sam am 22. April 2006, 04:34:26
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Guten Morgen,
lese gerade beim Frühstück im Forum und bin erstaunt- kann man tatsächlich auch Benzin Bleifrei statt Super Bleifrei tanken? Bei allen Baujahren?
Schönes Wochenende,
Sam
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Man kann. Allerdings nur im Notfall und keinesfalls als Dauerbetrieb.
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Pfff, alle modernen Motoren haben eine Klopfregelung.
Also was soll's im Ernstfall wird dann halt der Zündzeitpunkt ein wenig zurückgeregelt. Die 2-4 PS weniger merkt man eh' nicht.
Ich bin meine letzte b insgesamt 170.000 km mit Normalbenzin gefahren, kein Problem.
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Pfff, alle modernen Motoren haben eine Klopfregelung.
Eben. Damit die Klopfregelung klopfregeln kann, muß es erstmal klopfen. Sonst wird sie nämlich nicht aktiv. Klopfen ist bekanntlich kein gesunder Betriebszustand.
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Eben. Damit die Klopfregelung klopfregeln kann, muß es erstmal klopfen. Sonst wird sie nämlich nicht aktiv. Klopfen ist bekanntlich kein gesunder Betriebszustand.
Was es ja in den aller seltensten Fällen tun wird.
Im normalen Alltagsbetrieb wird man zu ungefär 99,98% nicht in diesen Bereich kommen (es sei denn man hat Autofahren 1 bit digitalisiert :D ).
In den restlichen 0,02% darf dann auch mal die Regelung eingreifen. :D
Für den Rennbetrieb sicherlich nicht empfehlenswert, aber wer sich gesetzeskonform :twisted: auf öffentlichen Straßen bewegt, wird wohl keine Probleme bekommen.
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klar läuft die mühle mit 91er (gibts nicht in der schweiz). die motoren sind zwar auf 95er (oder 98er) ausgelegt, aber müssen auch minderwertigen kraftstoff vertragen. daher haben sie den klopfsensor, um der selbsttätigen verbrennung entgegen zu wirken. selbstverständlich ist mit niederoktanigem benzin die leistung etwas kleiner. ob die fühlbar ist, ist schwierig zu sagen, da die motoren schon ab werk eine kleine leistungsstreung von 1-2 % haben.
wenn ich beim G60 oder M3 95er tanke merke ich das nicht im alltagsgebrauch. auch mein alter GTI 1.8 112 PS läuft mit 95er problemlos ohne klingeln und sowas. und so weit ich weiss, hat diese karre keinen klopfsensor.
gruss c.
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Hallo,
habe bei meinem Benz Normalbenzin getankt und den Kraftstoffwahlstecker auf Normal gestelle. Auto lief zwar nicht mehr so spritzig wie vorher, hat dafür haber 1,5l mehr gebraucht, also nichts mit Spritkostensparen.
Gruß
rescue
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Im normalen Alltagsbetrieb wird man zu ungefär 99,98% nicht in diesen Bereich kommen (es sei denn man hat Autofahren 1 bit digitalisiert Very Happy ).
Im Normalbetrieb durchläuft die Klopfregelung im Klopfregelbetrieb (also bei Sprit 91 ROZ) alle 30 bis 120 Sekunden einen Regelzyklus, das heißt die Regelelektronik schaut kurz nach, ob der Herr Fahrer wieder zur Vernunft gekommen ist und den vorgesehenen Sprit mit 95 Oktan eingefüllt hat. Dazu zieht das Steuergerät den Zündzeitpukt kurzzeitig auf den Wert, der für 95 ROZ in der Lernphase als der für diesen einzelnen Motor optimale ermittelt wurde. Dabei klopft es ganz kurz und die Regelung nimmt die Zündverstellung wieder zurück. Das merkt man z.B. im Standgas an kurzen Schüttelattacken eines so geschundenen Motors.
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...und durch den verstellten Zündzeitpunkt verbraucht der Motor auch mehr Sprit, die Kostenbilanz gleicht sich wieder aus. Weshalb also Normalbenzin tanken, wenn man dadurch nichts spart?
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Für den Vollastbetrieb ja alles richtig, allerdings liegt durch die Drosselverluste (so regelt man ja die Leistung beim Ottomotor herunter) der Mitteldruck üblicherweise viel niedriger. Es kommt daher auch mit 91ROZ meist nicht zum klingeln.
Wie schon gesagt, für die Vollgasaspiranten unter uns eher nicht empfehlenswert, für gesetzestreue Schleicher kein Problem. :D
Auch kann ich mit etwa 7l/100km Durchschnittsverbrauch keine Erhöhung im Rahmen meiner eigenen Meßtoleranz feststellen.
Wäre mal interessant, das unter Laborbedingungen nachzuvollziehen.
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An einem alten VW Passat konnten wir feststellen, obwohl der Motor
ausgelegt war für Normal, das er mit Super weniger verbraucht hat, bis zu 1,2 l. In dem Fall war es günstiger mit Super zu fahren.
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Für den Vollastbetrieb ja alles richtig, allerdings liegt durch die Drosselverluste (so regelt man ja die Leistung beim Ottomotor herunter) der Mitteldruck üblicherweise viel niedriger. Es kommt daher auch mit 91ROZ meist nicht zum klingeln.
Wie schon gesagt, für die Vollgasaspiranten unter uns eher nicht empfehlenswert, für gesetzestreue Schleicher kein Problem
Das Klingeln hat nichts mit Vollgas, sondern eher mit Volllast zu tun. Ein gewaltiger Unterschied. Auch "Gesetzestreue" Fahrer kommen schnell in den Bereich, wo ein Motor klingelt (oder die Klopfregelung einsetzt, falls er damit ausgestattet ist. Beispiel gefällig?
Fahre einfach mal im 4. Gang mit 70 eine Landstraße entlang. Beim nächsten Bergaufstück beschleunigst du auf 100 und schon passierts.
Bei nur 2 Cent Preisunterschied ist es wirklich nicht notwendig, auf Super zu verzichten. Der Motor brauchts, und man muss sich nicht ständig daran erinnern, was man aktuell für ne Brühe im Tank hat.
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... seitdem ich mal drauf achte.. 7ltr/100 km ist doch ne wunschvorstelltung von euch oder???? 10 ltr. sind bei mir durchschnitt! bei beiden bars übrigens..
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übern Winter hab ich auch mal 9 Liter gebraucht. Jetzt hat sich alles wieder bei 7,0 - 7,5 Litern eingependelt.
Ich lasse es allerdings mit der Barchetta eher gemütlich angehen. Wenn ich es eilig habe, nehme ich meinen Alfa.
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Der Wert von ca. 7 l ist real.
ca. 8 l auf der Bahn bei ca. 150-160 km/h
ca. 10 l Stadt
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Soll doch jeder tanken was er will, wenn er / sie das Auto dann auch bis in die "ewigen Jagdgründe" fährt. Damit meine ich dass man das Auto dann nicht mehr verkaufen sollte, wenn man es mit "falschem" sprit quält, zumindest würde ich nicht gerne sowas kaufen. Nachher geht irgendwann der Motor kaputt und man wundert sich warum.
Meiner guten alten Yamaha RD 350 LC gönne ich übrigens immer Super, manchmal sogar Superplus. Der Motor läuft damit viel ruhiger / besser und hört sich auch besser an. Und da ist keinerlei Elektronik die irgendwas ausregeln könnte.
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@snowman
Schon gut aber die Yamaha,die hat auch ne Mords Verdichtung,wenn da der Sprit nicht passt......
MFG Stephan