Barchetta-Forum

Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: Uli am 05. September 2019, 14:38:34

Titel: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 05. September 2019, 14:38:34
Auch nach vielen Jahren und Kilometern können mich diese Autos immer noch ratlos machen:  :shock:


Letztens an der Tanke: Nach dem Tanken ein paar Meter vorgefahren, wo mein Kompagnon mit seiner B auf mich wartete.

Kurze Absprache zur weiteren Route, angelassen, Rückwärtsgang eingelegt (ja - mit deutlichem Einrasten), Kupplung kommen lassen -
NIX. Kein Kraftschluss.

Ok, der Rückwärtsgang ist ja selbst eine Diva in der Diva, kennen wir ja, also: 1. Gang eingelegt, deutlich eingerastet -
NIX, kein Kraftschluss.  :gruebel:

Große Kacke :aerger: (pardon): Getriebe oder Kupplung hin. :heul:


Motor also ausgemacht und Auto 1-2 Meter vorgeschoben, um den Abschleppdienst anzurufen, ohne im Weg zu stehen.

Na gut - ein letzter Versuch, nur der Vollständigkeit halber, kann ja nicht schaden:
Angelassen, Kupplung kommen lassen, und? -
Alles völlig normal, alle Gänge greifen, wie immer. Seitdem (800 km) nie wieder aufgetreten.  :o


Jaaahaaa (ehe jemand wieder mit 0815-Erklärungen kommt): Ich WEISS, wie sich das bei der B anfühlt, wenn ein Gang "drin" ist. Diese Gänge waren "drin".

Was habt ihr für Deutungen / Erklärungen?  :nixweiss:

(Ich meine, außer den sprichwörtlichen mysteriösen Selbstheilungskräften einer rumzickenden Diva - oder dem Mondstand - oder Woodoo???)
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: redcar am 05. September 2019, 20:59:02
Kupplungsseil; Kupplungshebel, Ausrücklager fest oder verklemmt ?!?!?!
seltsam klingt das schon
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 06. September 2019, 08:43:20
Ja, Ausrücklager war auch so eine Idee ...
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Summertimes am 06. September 2019, 10:09:20
wieviel Jägermeister hattest du beim Frühschoppen?  :mrgreen: :undweg: :undweg: :undweg:
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 06. September 2019, 10:11:59
Das war noch VOR dem 1. Spaghetti-Eis an diesem Morgen ...  ;-D
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Ich am 06. September 2019, 10:48:24
Hallo Uli !
Kann das eventuell mit Deinem anderen Problem , der Antriebswelle zusammenhängen ? Gelenk "ausgekugelt" und durch das Zurseiteschieben wieder "eingekugelt" ? Hatte vor vielen Jahren mal so was an einem Renault 5 , allerdings konnte ich damals nicht mehr weiterfahren , da sich die Rollen des Gelenks auf dem Asphalt verteilt hatten .
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: oldtimer1000 am 06. September 2019, 10:53:15
Frage: Stand das Auto vorher längere Zeit? Ich hatte das mal bei meinem Jeep CJ 7. Nach einem halben Jahr Standzeit war irgendwie die Druckplatte der Kupplung festgegangen, evtl. waren auch die Federn erlahmt. Nachdem ich das Kupplungspedal zigmal getreten hatte, reagierte die Kupplung wieder, das Auto fuhr, als sei nichts gewesen. Das passierte ein Jahr später noch einmal, als er wieder lange gestanden hatte. Diesmal dauerte die "Treterei" nicht ganz so lange, aber wieder ging es wie beim ersten Mal. Faul wie ich bin, habe ich die Kupplung bis heute nicht gewechselt, fahre nur öfter - und bis heute ist alles gut.

Gruß,

Micha
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 06. September 2019, 11:58:13
Kann das eventuell mit Deinem anderen Problem , der Antriebswelle zusammenhängen ? Gelenk "ausgekugelt" und durch das Zurseiteschieben wieder "eingekugelt" ?

Ich sehe, du liest sorgfältig mit und behältst den Überblick!  :zustimm: :lol:

Ja, habe ich auch erst überlegt, ob es da einen Zusammenhang geben könnte.

Aber dann hätte das Differenzial doch trotzdem die andere Welle bzw. das andere Rad bewegt, und ich hätte das gespürt - oder?

Aber ich lerne immer gerne dazu. ;-)


Frage: Stand das Auto vorher längere Zeit?

Nein, ich fahre beide Autos während der Saison regelmäßig.
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Ich am 06. September 2019, 13:12:31
Hallo Uli !

Untenstehenden Ausschnitt hab ich aus einer Erklärung des Diff`s . Bei mir war es auch so ; ich hatte beim einparken nichts gemerkt . Beim Anfahren (mit eingeschlagener Lenkung) hat es einmal kurz geruckt , so als ob der Gang rausgesprungen wäre , dann ging nichts mehr . Ich dachte auch : Mensch , ich bin doch nicht zu blöd einen Gang einzulegen , habs mit dem Zweiten und dem Rückwärtsgang versucht bevor ich einen Blick unter das Fahrzeug geworfen hab. Dann allerdings war mir alles klar !

" Dies tritt beim Anfahren auf, nämlich dann, wenn eins der beiden Räder die Haftreibung mit dem Boden verliert, etwa auf Matsch, Schnee und ähnlichem. Dieses Rad dreht dann „durch“ und beide Räder übertragen kein vorwärts treibendes Drehmoment mehr.!"

Gruß , Manfred
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 06. September 2019, 14:10:39
Ja, das wäre natürlich eine Möglichkeit.  :gruebel:

Dann müsste die eine der beiden Wellen in einem der Gelenke plötzlich und übergangslos (!) sozusagen vorübergehend frei gedreht haben, ohne das Rad mitzunehmen.

Das hieße aber auch, dass sich das dann alleine durch das Anschieben wirklich wieder selbst "eingerenkt" hätte - für immerhin weitere unauffällige 700 km. :shock:
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Guido R. am 06. September 2019, 16:08:31
Fehlen ein,zwei Zähne im Ausgleichsgetriebe des Differentials, dann könnte das vielleicht so passieren.

Und evtl. hat das dann auch den Ursprung für das andere Problem.
Aber 700 km dann ohne Probleme ist dann doch etwas viel.

Das findest Du nur raus wenn Du das Getriebe (Differential) zerlegst...
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 06. September 2019, 18:30:42
(Da gehe ich dann doch lieber erst mal davon aus, dass "das andere Problem" "nur" eine der Wellen ist ;-) - das war zumindest bisher die Meinung der Spezialisten auch hier im Forum ...  :?
Differential hatten wir in dem anderen Thread eigentlich inzwischen ausgeschlossen.)

Ich würde also weiter nicht ausschließen, dass beides zusammen hängt und es eine der Antriebswellen war, aber es könnte wohl auch weiter etwas anderes gewesen sein wie z.B. die Kupplung.

Naja, anyway: Solange das nicht wieder auftritt und ich dann sofort genauer teste, lässt sich das kaum klären. Und was "das andere Problem" angeht, bin ich klüger, wenn die Antriebswelle(n) getauscht sind.

Oder?
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: oldtimer1000 am 09. September 2019, 10:45:00

Naja, anyway: Solange das nicht wieder auftritt und ich dann sofort genauer teste, lässt sich das kaum klären. Und was "das andere Problem" angeht, bin ich klüger, wenn die Antriebswelle(n) getauscht sind.

Oder?

Das denke ich auch. Ich kann mir zwar auch nicht schlüssig erklären, was da "faul" ist, jedoch scheint dieses Phänomen auf dich, bzw. dein Auto beschränkt zu sein. Und worin unterscheidet sich das von allen anderen hier? Durch die erhebliche Mehrleistung - die du ja wohl auch gerne mal abrufst. Ergo könnte ich mir vorstellen, daß irgendein Teil des Antriebs davor kapituliert hat oder dabei ist, das zu tun. Warum nicht die Antriebswellen?

Gruß,

Micha
Titel: Update
Beitrag von: Uli am 26. Oktober 2019, 18:37:30
Update:

DIESES Phänomen ist seither nie wieder aufgetaucht.

Entweder es hing tatsächlich mit der Antriebswelle zusammen, dann gilt das Update in dem anderen ("Wedel"-) Thread hierfür genauso.

Oder es war doch die Kupplung - dann bleibt mir mit vertretbarem Aufwand nichts anderes, als es hinzunehmen und zu vergessen, bis es wieder auftaucht und reproduzierbar wird.
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 06. Juni 2020, 10:35:55
Update:

Dieses Problem ist ja nur einmal und nun auch seit 2.700 km nicht mehr aufgetreten.

Damit erkläre ich dieses Thema für mich mal als abgeschlossen!  :zustimm:
Titel: Re: Alle Gänge irgendwo unterwegs verloren?
Beitrag von: Uli am 21. März 2021, 09:51:08
Update:

Auch dieses Phänomen ist nur dieses eine Mal und seitdem nicht mehr aufgetreten.

Also: vergessen!
Und

OVER & OUT :top: