Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Interieur => Thema gestartet von: Fifastriker am 27. August 2010, 16:46:26
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Hallo zusammen.
Ich habe mir vor kurzem alle Verdeckgummis neu gemacht und die Scheiben sind 100% dicht...soweit so gut.
Aber ich habe ein riesen Problem:
Der Innenraum ist Knochentrocken aber die Boden matte ist durchnässt. ich hatte die MAtte vor zwei Wochen beim Einbau der Gummis ausgebaut und trocken gelegt.
Ich habe das gemerkt als ich das Auto auf der Bühne hatte und unten das Ablaufloch etwas mehr aufgebogen hatte und mir da Wasser entegen kam...
Die Frage ist jetzt: Wo kommt denn jetzt das Wasser rein??
Bin für jeden "Preiswerten" Tip dankbar weil mich die Gummis schon genug gekostet haben.
Gruß
Silvio
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verdeckkasten dichtung geprüft?
und mal die :forensuche: bemühen, da steht schon alles geschrieben.
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Die Verdeckkastendichtung ist auch neu...
Die kann man ja nicht falsch einbauen oder?
Bei der Forensuche habe ich den Fall nicht gefunden das innen alles trocken ist und die Bodenmatte nass.
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überprüf mal die Abläufe und mach sie frei, dann solltest du die kleinen " Barrieregummis" die richtung Kofferraum verbaut sind , festkleben.
Ansonsten noch die Fensterdichtungen überprüfen.
Gruß Thomas
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Erstmal die Abläufe prüfen, und dann an der gezeigten Stelle im Foto, die Dichtung
zur Karosserie mit etwas Silikon, oder Sikaflex abdichten. Wenn es da nämlich zwischen
der Dichtung und der Karosserie rein läuft, hast Du's unter der Bodenmatte.
Weitere Möglichkeit ist über die Türen, wenn der Ablauf in den Türen nicht frei ist,
oder die Folie nicht richtig sitzt.
(http://www.bohli.de/bilder/wasser.JPG)
Gruß
Uli
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:danke: :danke: :danke: :danke:
Fehler schon gefunden. Es war der Ablauf auf der Rechten Seite der zu war. Als ich in frei "gestochen" habe gluckerte es kurz und das Wasser ist weg...
Mußte aber wieder den Beifahrersitz ausbauen und die Matte trocknen.
Besorge mir noch Sikaflex für die beiden Dichtungen und klebe diese fest.
Sind an den Abläufen eigentlich Schläuche dran die das Wasser "zu Boden " lassen oder fällt das Wasser einfach so runter?
Und wo sind die Abläufe der Türen?
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Die Schläuche kommen vor dem Hinterrad wieder raus.
Abläufe in den Türen sind Löcher unten an der Tür...
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Die Schläuche kommen vor dem Hinterrad wieder raus.
Genau hier.
(http://www.barchetta-riviera.de/forum/2010/Ablauf_1_0_05_28_F10_10003486.jpg)
Das ist aber nicht optimal, denn das Wasser läuft dann hinter die Radhausverkleidung.
Ich habe die Schläuche deswegen bis unter den Boden geführt
(http://www.barchetta-riviera.de/forum/2010/Ablauf_2_2010_06_03_F10_10003544.jpg)
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Diese Schläuche habe ich nicht!!
Kann das sein das es geändert wurde?
An meinem Radhaus ist alles zu...ich kann nicht sehen wo das Wasser hinläuft...
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Da ist 'ne Kunststoffabdeckung drüber. Auf dem unteren Bild von Uwe zu sehen. Die zwei Muttern halten das Teil.
Gruß
Uli
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Hi Fifastriker,
aber sei vorsichtig beim Lösen der Muttern.
Die sind meist so festgegammelt, dass die Gewindebolzen sofort und ohne Vorwarnung abreißen.
Dann musst Du neue Gewindebolzen anschweißen.
Viele Grüße,
hmbcs
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DAnke werd drauf achten...
Was für eine Dichtmasse soll ich da nehmen?
Karrosseriedichtmasse oder Scheibenkleber?
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Was für eine Dichtmasse soll ich da nehmen?
Sikaflex oder ähnlich, ich habe z.Bsp. schwarzes Scheibensilikon genommen, wo man normal
Aquariengläser mit klebt. Hat den Vorteil, das es das auch in kleineren Gebinden gibt.
Gruß
Uli
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Danke.
Hoffe das Problem ist danach erledigt. Bin nämlich am verzweifeln...
Das Wasser läuft direkt hinten dem Gurtdom runter, kommt dann an der Trennwand zum Tank durch (eigentlich neben der Trennwand, da ist direkt neben dem Antennenkabel eine ca. 3mal5 cm große Öffnung) und läuft dann über den Schweller direkt unter die Bodenmatte.
Aber wie gesagt: Innnen ist alles trocken, und man siehts eigentlich nicht wenn man keine Verkleidung abbaut.
Wenn man die hintere Fußleiste ab macht sieht man es erst.
Ich hoffe das ich das Problem mit der Dichtmasse in den Griff bekomme.
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SO jetzt hab ich die faxen dicke...
Bei uns ist es ständig am regnen...ich hatte noch nicht die Möglichkeit Sikaflex zu benutzen weil ich noch keins hab. Wollte ich morgen kaufen, ABER: Die ganze Wanne ist wieder nass...
Morgen mache ich jetzt Nägel mit Köpfen:
Die Mittelkonsole kommt raus, Wanne raus und dann wird erstmal ohne gefahren um genau zu sehen wo es reinkommt.
Macht doch so keinen Sinn, vorallem weil ich die Bella im Oktober abmelden will und bis dahin MUSS sie trocken sein damit sie nicht vor sich hin gammeln kann in der Garage...
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Stimmt...wird ja dann auch höchste Zeit, daß dem Übel endlich der Gar ausgemacht wird!
Feuchtigkeit ist ja absolutes Gift für die Kleine und erst recht, wenn sie denn über die Wintermonate steht und dann so richtig vor sich hingammeln kann :?
Auf alle Fälle müssen die Problemzonen, die ja schon supi beschrieben worden sind, gut abgedichtet werden! Sicherlich wäre es ratsam, mal zu zweit zu gucken, wo sich das Wasser seinen Weg ins Innere bahnt... Einer spritzt mit nem Gartenschlauch von außen dran und der andere guckt, wo was innen reinläuft. Viele Möglichkeiten gibts ja nicht wirklich, nur auch kleine Mengen, die dann ungemerkt unter die Bodenmatte gelangen, trocknen da auch schlecht aus und dann bleibt alles naß und fängt dann zu gammeln an..
Wetter wird ja zu Mitte der nächsten Woche wieder besser und da kannst ja mal mit Deinem Projekt starten. Der Kleber braucht ja auch seine Zeit, bis er austrocknet und da sollte es ja auch besser ned regnen....
Viel Erfolg und nette Grüßlis
Klaus
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Danke
Ich werde berichten wo es reingelaufen ist...
Mal was anderes:
Was haltet ihr davon zusätzliche Ablauf-Bohrungen in den Boden zu machen damit das Wasser direkt weg kann bevor sich die Matte vollsaugt?
Ich habe da an ein Loch pro Vertiefung gedacht...
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Wo du jetzt die abläufe freigemacht hast und immernoch wasser hineinkommt, ist ja auch eher schlecht.
es kann auch sein, dass zwischen auflagefläche des verdecks und der imaginären b-säule wasser reinkommt. hatte ich auch schonmal. wie alt ist dein verdeck? diese dichtung die du hier zukleben sollst kann es auch sein, aber da kommt nicht in der menge wasser hinein. kannst du dir auch sparen. das ding haben hier die wenigsten verklebt. besser wird es wohl sein die auflageflächen sowie die verdeckdichtung zu prüfen. manchmal sieht man das auch nicht sofort. wäre vorsichtig bevor du dichtungen anklebst.
es gibt schon löcher am boden. die sind meistens mit u-schutz verklebt. siehst du aber wenn du die matte anhebst. einfach weiter aufbiegen bzw. vom dreck befreien.
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ich habe überlegt, dafür zu sorgen, dass eventuell eindringende Feuchtigkeit schneller wieder austrocknen kann.
Und zwar möchte ich in die Bodenmatte unter dem Sitz an der vertikalen Fläche am Querholm ein größeres Loch (vielleicht 25x10cm) reinschneiden. Genau dort, wo auch die Öffnung im Querholm ist. Und dieses Loch möchte ich dann mit einer sehr diffusionsoffenen Dach-Unterspannbahn (ist auch UV-Beständig und müsste es auch in schwarz geben) von unten verschließen (Ankleben mit Sikaflex).
Ich arbeite ja in der Bauphysik und da gibt es (z.B. bei Fachwerkhäusern) auch den Ansatz, dass man dafür sorgen soll, dass eingedrungene Feuchtigkeit möglichst ungehindert wieder austrocknen kann...
Und dafür möchte ich eben mit der diffusionsoffenen Unterspannbahn sorgen...
Wenn nach einem Wassereintritt dann die Sonne auf das Auto scheint, heizt sich der Innenraum ja ziemlich schnell auf, die Feuchtigkeit kann verdunsten und diffundiert durch die Unterspannbahn relativ gut aus. Auf jeden Fall sehr viel besser als wenn da keine Öffnung wäre.
Klar, zusätzlich werden die üblichen Fehlstellen nachgearbeitet, wenn ich schon mal das Sikaflex in der Hand habe.
Zusätzliche Ablauföffnungen finde ich auch gut. Nur würde ich diese nicht als Bohrung ausbilden, sondern eher wie original. Also als Blechlippe, die leicht nach unten geklappt (nicht zu weit) wird. Dann ist nämlich während der Fahrt immer ein geringer Unterdruck an und es dringt damit auch möglichst wenig Spritzwasser ein.
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Wo du jetzt die abläufe freigemacht hast und immernoch wasser hineinkommt, ist ja auch eher schlecht.
es kann auch sein, dass zwischen auflagefläche des verdecks und der imaginären b-säule wasser reinkommt. hatte ich auch schonmal. wie alt ist dein verdeck? diese dichtung die du hier zukleben sollst kann es auch sein, aber da kommt nicht in der menge wasser hinein. kannst du dir auch sparen. das ding haben hier die wenigsten verklebt. besser wird es wohl sein die auflageflächen sowie die verdeckdichtung zu prüfen. manchmal sieht man das auch nicht sofort. wäre vorsichtig bevor du dichtungen anklebst.
es gibt schon löcher am boden. die sind meistens mit u-schutz verklebt. siehst du aber wenn du die matte anhebst. einfach weiter aufbiegen bzw. vom dreck befreien.
Mein Verdeck ist ca. 3 Jahre alt...
Ich bau heute abend alles aus. Mittelkonsole usw. Dann werde ich den Boden rausholen zum trocknnen und lasse diesen so lange draußen bis ich das Auto dicht hab.
Fahre solange ohne Bodenwanne.
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Das mit den zusätzlichen Bohrungen, würd mir stark überlegen! Im Normalfall brauchst Du ja sowas ja auch gar nicht! Wenn alle Problemzonen soweit abgedichtet sind und auch kein Wasser merh hinein kann, dann kann man sich ja sowas gut spraren...
Wenn Löcher in das Blech gebohrt werden, müssen diese auch soweit gut versiegelt werden, da gerade da dann auch der Rost gut dran arbeiten kann! Wenn die Bodenmatte richtig feucht ist, würde diese mal für ne Zeit ganz ausbauen und gut austrocknen lassen! Den Boden, würde ich dann anständig mit Fluidfilm und Schutzwachs versiegeln und danach die Matte wieder draufbauen...
Bin mal gespannt, ob Deine Kleine auch wieder gut dicht bekommst und bin auch neugieri8g, wo denn das Wasser bei Dir reinkommt...
Grüßlis
Klaus
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Hallo,
ich hatte in Erinnerung, dass Peter (alias "Peter65") mal eine gute Idee hatte, es dem Wasser etwas schwerer zu machen. Ich habe mal die :forensuche: betätigt und diesen Fred > hier eingefügt < (http://www.barchetta-forum.de/smf/index.php/topic,10549.0.html).
Vielleicht hilft´s ja ein wenig...
Viele Grüße
MarKo
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Da gibts schon wieder ein Update...
Vom Verdeck und Gummidichtung her ist alles dicht.
Trotzdem, für den Fall der Fälle hab ich den hinteren Bereich der Bodenwanne nun mit Gewebeband gedichtet. (Leider noch keine Bilder)
Der Übergang vom Blech zur Wanne lässt das von oben kommende Wasser, z.B. Verdeckkasten, meist unter die Wanne laufen. Der Quasi Übergang verhindert dies nun, und das Wasser kann in die Wanne laufen. In Verbindung mit der hochgelegten Kabeldurchführung bleibt es dann dort und wird einfach weg gewischt.
Ein größeres Loch ins Bodenblech zu schneiden ist keine Alternative. Da die Bodenwanne wie ein Schwamm alles aufsaugt wirds zwar um das Loch herum wieder trocknen, aber ein durchtrocknen dauert zu lange, da ist eine Schimmel- und Rostbildung eher am Start.
Denke die Ursache in den Griff zu kriegen ist die erste Alternative, nicht die bestmögliche Beseitigung des Schadens.
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So!
Die Bodenmatte is raus. Hab sie in der mitte geteilt und nur auf der Beifahrerseite ausgebaut. War schön nass...jetzt werd ich morgen mal einen Gartenschlauch benutzen und schauen wo es reinläuft.
Fahre im mom ohne Beifahrersitz und ohne Matte...
Wenn ich sehe wo es rein kommt und ichs abgedichtet habe werd ich alles zusammen bauen, vorausgesetzt die Matte ist bis dahin völlig trocken.
Ps. Die Mittelkonsole auszubauen ist echter Wahnsinn...
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Die Airbaglampe leuchtet bei Dir eh schon ? Oder hast Du Maßnahmen dagegen
ergriffen ?
Ohne Gurtstraffer speicherts da nämlich einen Fehler im Steuergerät...
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Ja Lampe brennt jetzt...is aber kein Problem. Wird gelöscht wenn alles wieder zusammen ist.
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Nur als kleiner Tipp: Trockne auch die Fahrerseite der Bodenmatte, denn die wird meiner Erfahrung nach auch naß sein!
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Ne die is trocken. Hatte sie ja auch schon draußen...
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... Aussage einer Bekannten, als beide Seiten der Bodenwanne draußen waren:
"Sieht ja aus wie ein Rennwagen."
:shock:
Ist nur eine Seite draußen, sieht es nur nach Großbaustelle aus.
:D
Viele Grüße,
hmbcs
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Eine Frage hab ich noch...
Hab vor den vorderen vom hinteren Bereich des Bodens "abzutrennen" in dem ich die kleinen Löcher unter der Traverse zu mache...würdet ihr das auch so machen,
Hat das schon einer?
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Würde ich nicht machen..... denn wenn mal wasser drin ist, kann man es meistens durch öffnen der Klappe über der FG-Nummer ertasten.... das entfällt dann natürlich und du musst jedesmal alles ausbauen.
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SO....habe die undichte Stelle gefunden.
Es kommt zwischen Verdeck und B-Säule rein. Habe da auch ein "Loch" zwischen Verdeck und auflagefläche.
Hat einer eine Idee wie ich das zu bekomme?
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Merkwürdig, an der Stelle geht die Karosserie doch nach oben, und da Wasser eigentlich immer der Gravitation folgt, also nie bergauf fliesst, kann es dort nicht reinkommen. Es sei denn, Du hast den Wagen extrem schräg am Berg geparkt, oder Du hast gar keine Barchetta.... :grinsevil:
Oder sehe ich jetzt die falsche Stelle vor meinem geistigen Auge ?
Gruß
Uli
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Das Wasser läuft am Verdeck runter und zieht sich quasi über den unteren Rand da rein und läuft schnur unter die Bodenmatte.
Das hat aber auch mit den "Würsten" von den Senkrechten Scheibendichtungen zu tun weil sich da das Wasser "halten" kann.
Die alten Dichtungen hatten das ja nicht.
Wer hat denn einen Tip für mich?
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Kannst Du mal ein Foto von der betreffenden Stelle machen ?
Gruß
Uli
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Wie weiter vorne geschrieben, will ich ja dafür sorgen, dass der Boden wieder leichter austrocknen kann, falls doch mal wieder Wasser reinläuft.
Hierzu nutze ich die großen Löcher in den Querholmen. Dort (nach hinten) habe ich die Bodenmatte aufgeschnitten.
Damit dort nichts reinfällt (auch kein Getier), habe ich dann das Loch mit einer sehr diffusionsoffenen Dachbahn in schwarz geschlossen. Das Ganze ist dann unter dem Sitz, dort sieht man es ja nicht mehr.
Außerdem hab ich an den Stellen, wo in der Vergangenheit nachweislich Wasser war, die Unterseite der Bodenmatte etwas abgenommen, damit diese dort nicht mehr ganz anliegt. Von dort habe ich noch "Diffusionskanäle" zum Querholm und zu sonstigen Rändern der Matte geschnitten (ca. 2-3cm breit).
So will ich eine mögliche Austrocknung weiter unterstützen.
(http://s10.directupload.net/images/100906/temp/x9y49n7j.jpg) (http://s10.directupload.net/file/d/2274/x9y49n7j_jpg.htm)