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Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: margel83 am 28. Januar 2019, 14:46:01

Titel: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: margel83 am 28. Januar 2019, 14:46:01: Hallo!

Ich plane demnächst Zusatzinstrumente für Öldruck und Temperatur einzubauen. Die Geber kommen in eine Adapterplatte vor den Ölfilter.

Wie viel Öl rinnt heraus wenn ich den Ölfilter abschraube? Alles? :?
Ölwechsel wäre eigentlich noch nicht fällig... :D

Und spricht was dagegen denselben Ölfilter wieder drauf zu schrauben - oder muss der zwangsläufig dann gewechselt werden?

lg Martin
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 28. Januar 2019, 14:54:41: soviel öl kommt da nicht raus. theoretisch kannst den filter wieder nehmen wenn er nicht vernudelt wird bei der montage.

bei der gelegenheit würde ich aber vorher auch den zustand der röhrchen der zuleitungen vom öl/kühlwasser- tauscher anschauen ob die noch gut sind.
wir gehen dann her und lassen den dann weg und verschliessen die leitungen mit einem stopfenkit ( bei uns bekommbar ) zum einen am thermostat und zum anderen am wasserrohr vor dem zylinderkopf.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: Scorpion am 28. Januar 2019, 15:46:33: @sualK
was willst du denn für so einen Stopfenkit haben ?
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 28. Januar 2019, 16:20:14: Zitat von: Scorpion am 28. Januar 2019, 15:46:33
@sualK
was willst du denn für so einen Stopfenkit haben ?

der stopfensatz liegt bei euro 14.- plus versand
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: Scorpion am 28. Januar 2019, 18:38:05: Würde einen Satz nehmen. Musst mir nur sagen, wo ich ihn bestellen kann.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 28. Januar 2019, 18:51:32: Zitat von: Scorpion am 28. Januar 2019, 18:38:05
Würde einen Satz nehmen. Musst mir nur sagen, wo ich ihn bestellen kann.

enfach mail mit kompletter adress-angabe an dsm-technik@mail.de
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: margel83 am 29. Januar 2019, 07:21:44: Zitat von: sualk am 28. Januar 2019, 14:54:41
soviel öl kommt da nicht raus. theoretisch kannst den filter wieder nehmen wenn er nicht vernudelt wird bei der montage.

Danke - da hatte ich einen Denkfehler. Der Filter ist ja nicht ganz unten sondern natürlich die Ölwanne. Nur falls andere denselben Gedankengang haben... :lol:
Röhrchen sehe ich mir an und werde ggf. Fotos zur externen Begutachtung posten. :danke:
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 29. Januar 2019, 07:40:29: Zitat von: margel83 am 29. Januar 2019, 07:21:44

Röhrchen sehe ich mir an und werde ggf. Fotos zur externen Begutachtung posten. :danke:

externe begutachtung kostet nix 8) 8)
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: _chris_ am 29. Januar 2019, 07:48:44: Zitat von: sualk am 28. Januar 2019, 14:54:41
bei der gelegenheit würde ich aber vorher auch den zustand der röhrchen der zuleitungen vom öl/kühlwasser- tauscher anschauen ob die noch gut sind.
wir gehen dann her und lassen den dann weg und verschliessen die leitungen mit einem stopfenkit ( bei uns bekommbar ) zum einen am thermostat und zum anderen am wasserrohr vor dem zylinderkopf.
Das finde ich jetzt interessant. Die Rohrleitungen des Öl/Wasserwärmetauschers meiner'97er b waren ja auch schon deutlich korrodiert. Eines lies sich gut aufbereiten, das andere musste ersetzt werden.
Gemäß Eurer Erfahrung kann man also auf diesen Wärmetauscher verzichten? Hattet Ihr schon mal die Öltemperaturen mit/ohne Wärmetauscher geprüft?

LG Christian
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: margel83 am 29. Januar 2019, 08:09:34: Zitat von: _chris_ am 29. Januar 2019, 07:48:44
Gemäß Eurer Erfahrung kann man also auf diesen Wärmetauscher verzichten?

Siehe https://barchetta-forum.de/smf/index.php?topic=20490.0
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: _chris_ am 29. Januar 2019, 08:54:21: Zitat von: margel83 am 29. Januar 2019, 08:09:34
Siehe https://barchetta-forum.de/smf/index.php?topic=20490.0
Interessant. Danke für den Link, dieses Thema ging an mir vorbei.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 30. Januar 2019, 23:43:18: Hab den link zwar nicht gelesen, aber ich denke "weg lassen ist nicht die beste Idee " zu mal es solche Kühler ja auch universal gibt , muss man halt bissel messen , aber so ein Spezielles maß wird der nicht haben :shock: :lol:
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 31. Januar 2019, 18:30:52: Fehler unterlaufen , in der B ist ein Motoröl Wärmetauscher verbaut, der vorher angegeben Link zeigte einen Ölkühleradapter
diesen kann man in dem fall natürlich nicht an den Wasserkreis anschließen!!!
:gut:
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 31. Januar 2019, 18:50:59: ich denke ich muss jetzt mal was klarstellen: wir würden niemals eine änderung machen wenn sie nicht funktionieren würde.

ausserdem werden diese vorher immer an eigenen fahrzeugen probiert bevor sie verkauft und angeboten werden - z.b. war dies auch beim 2-liter motor der fall.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 31. Januar 2019, 19:42:41: Also natürlich kann man den ausbauen , aber das Teil macht schon Sinn .
https://www.kfz-tech.de/Biblio/Kuehlung/WaermetauscherOK.htm
Ob im Sommer oder Winter .

Also ich würde sanieren / ersetzen und zum Übergang , oder zur not die Wasserleitung brücken .
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 31. Januar 2019, 19:46:03: es geht in erster linie nicht um das einfache ausbauen des tauschers sondern um die oft durchgefaulten röhrchen der zuleitungen - und die sind nicht mehr lieferbar.

auch hat es schon tauscher gegeben die innen paltt gingen und dann kommen wasser und öl zusammen. bei der barchetta geht der effekt des gegenseitigen aufwärmens gegen null.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 31. Januar 2019, 20:28:44: Ich habe das schon verstanden, kenne das Problem mit den Röhrchen von anderen Autos .
Und im NOT Fall ist das umgehen ja auch ok , würde das aber nicht als dauerhafte Lösung anstreben, siehe den 2ten Link .
Da haben sich schon schlaue köpfe dran gesetzt um den Effekt zu berechnen.
http://igszwickau.de/startseite-kuehlmittelpumpen-und-kuehlkreislaeufe-fuer-motoren/2-kuehlkreislaeufe/2-5-oel-kuehlmittel-waermetauscher-oelwaermetauscher/.
Da ich das nicht kann , glaube ich denen mal .
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 31. Januar 2019, 20:34:40: du darfst ja deinen tauscher drinnen lassen.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 31. Januar 2019, 20:52:03: :danke:
Zum Glück ist der NOCH gut.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: sualk am 31. Januar 2019, 20:56:36: DAS freut uns sicher alle hier.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 31. Januar 2019, 21:19:09: Na ja nun habe ich den Link auch mal gelesen, somit ist das ja auch alles schon bekannt .
Werde mir das mal bei meinem ausgebauten Motor anschauen , eventuell gibt es ja doch noch alternativen zu den Leitungen und für den Wärmetauscher .

Und sorry wollte Dir nicht auf den Schlips treten !
Auch keine Kompetenz in frage stellen, und wie gesagt für den Not Fall finde ich das auch gut.
Also Frieden :kuss: :undweg:
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 01. Februar 2019, 18:41:00: OK nun halte ich das hier nicht weiter für ernst gemeint , sorry .
Hab mir das heute mal angeschaut , diese riesen Problem mit den Leitungen .
1. sollte die Leitung am Wasserrohr defekt sein dann entweder einen Hydraulik Rohrbogen mit passendem Gewinde drauf schrauben und mit einem Kühlwasserschlauch einfach runter zum Wärmetauscher 2 Schlauchschellen und fertig.
Wem das mit dem Schlauch zu Riskant vor kommt kann ja auch ein stück Leitung zwischen machen 2. zum Thermostat ist nur ein gebogenes Rohr ????
Das kann nichts , nur ein Rohr .........
Also eben nach eisen Karl oder Obi , stück Kupfer , Messing , Alu Rohr kaufen und nach dem Muster biegen, 2 Halter anlöten fertig .
Ok jetzt kann nicht jeder Hartlöten , also einfach breite Schlauchschelle ums Rohr , zusammen schrauben und das ende was rauskommt hoch biegen und ein Loch durch bohren zum anschrauben an den Haltepunkten.
Die Anschlüsse am Thermostat gibt es entweder einzeln oder sind beim neuen Thermostat eh schon dran .
Wer es nun ganz Toll haben möchte , geht rüber zum Sanitärschrauber und lässt sich die enden etwas Bördeln .

So und wenn der Wärmetauscher selbst defekt ist ?????????
Tja , entweder Anschlüsse instand setzten , oder einen Wärmetauscher von anderen Autos nehme.
Das ist keine Hexerei , Leitungsdurchmesser ist meist gleich , und den Rest eben nach messen .

Wem das Rohr jetzt eben platzt , keine Panik Stopfen gibt es eben im Baumarkt Sanitär/Heizung ab 1,50€
für das Wasserrohr , und die Seite zum Thermostat , Schlauch abziehen und eben eine Passende Schraube in den Schlauch und Schelle drum , das hält dicht bis man das Rohr eben gebaut hat.

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So und jetzt noch mal allgemein , jeder regt sich über gewollte Obsoleszenz auf .
Die Waschmaschine hält nur noch 3 Jahre , der Toaster gefühlt nur 20 Betriebsstunden , Staubsauger mit glück bis Garantie Ablauf :heiss:
Und das nur weil die Hersteller billige Teile verbauen oder einfach Teile die den vorzeitigen Ausfall entgegen wirken nicht einbauen :shock:
Und jetzt hat Fiat ein Bauteil eingebaut , was AUFJEDENFALL dem Frühen verschleiß entgegenwirkt verbaut , und das wird als unnütz wegen 7,80€ und eventuell 2 stunden besuch im Baumarkt und 1std Arbeit wegrationalisiert. :flop:
Das kenne ich eigentlich nur andersrum , der Hersteller möchte sparen und baut das Teil nicht ein , dann machen die Motoren nach 120tkm die grätsche , und alle meckern auf den Hersteller :shock:
Sorry aber die aussage "Kein unterschied , oder minimal " ist gelinde gesagt fragwürdig.
Ich möchte mein Auto gerne ganz normal und lange benutzen , oder auch an jemanden verkaufen der jeden Tag nur 40km zur Arbeit fährt , ja ich weis das geht auch ohne den Öl/Wasser Wärmetauscher , aber dann kommen die Lagerschalen halt bei 120tkm und nicht bei 180tkm ( die Zahlen sind natürlich nur geschätzt nicht gemessen, aber die Warmfahrphase ist halt die Verschleiß intensivste " aber das ist ja alles schon bekannt.
Im ernst , in meinem 83ger Dodge ist das Teil seit Anfang an , man wusste also schon 83 um die Wichtigkeit und den nutzen .
Die Aussage die Wärmetauscher gehen innen kaputt und dann kommt Öl ins Wasser , ist zwar richtig , aber genauso gut geht eine ZKD kaputt und es kann Wasser ins Öl kommen, oder der ZK kann reißen , oder , oder.
Also das bisschen aufwand , einen Neuen Tauscher zu suchen lohnt sich auf jeden fall, im schnitt sind die ab 30€ zu bekommen und halten bei guter Pflege auch ü 30 Jahre.
Sorry meine Meinung , wer das ding lieber raus wirft darf das natürlich gerne machen , ich darf meinen ja auch behalten. :) :rofl:
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 01. Februar 2019, 21:23:52: Hier gibt es einige in verschiedenen maßen , denke da wird man fündig die Anschlüsse müssen ja nicht zwingend gewinkelt sein!

https://www.autodoc.de/van-wezel/7129656
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: Scorpion am 13. Februar 2019, 22:54:56: Zitat von: sualk am 31. Januar 2019, 19:46:03
es geht in erster linie nicht um das einfache ausbauen des tauschers sondern um die oft durchgefaulten röhrchen der zuleitungen - und die sind nicht mehr lieferbar.

auch hat es schon tauscher gegeben die innen paltt gingen und dann kommen wasser und öl zusammen. bei der barchetta geht der effekt des gegenseitigen aufwärmens gegen null.

Vielen Dank sualk für die Lieferung der Blindstopfen... hab sie verbaut... Am Thermostat musste ich den Stutzen leider ausbohren. war super heftig eingeklebt und selbst warmmachen half nichts bei dem Plastikstutzen....
Hab ihn dann mit einem 18,5mm Bohrer ausgebohrt und das M20x1,5 Gewinde mit einem Gewindebohrer nachgeschnitten. alles schön ausgeblasen und den Stopfen auch eingeklebt mit Gewindedichtpaste von Loctite.
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 14. Februar 2019, 03:24:13: .
Titel: Re: Ölfilter ausbauen ohne Ölwechsel?
Beitrag von: omafits am 14. Februar 2019, 03:30:31: Und falls es jemand richtig und Original machen möchte die Röhrchen und den Tauscher habe ich da, einfach melden :zustimm: