Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: giallolino am 29. April 2020, 10:10:53
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Moin,
bekam die Nachricht, daß Giallolino die ASU nicht bestanden hat, da der CO2-Wert zu hoch sei.
Laufleistung ca. 160.000 KM
Der Meister meinte, sie hätten alles mögliche versucht, den Motor zu "überzeugen" die richtigen Werte zu liefern. Leider nein...
Ferner bat er mich den Wagen mal eine lange Strecke - Autobahn - zu fahren, ihn "freizubrennen".
Hoffe natürlich, hier die Lösung zu haben.
Wenn nein, welche Erfahrungen und Tipps daraus habt Ihr?
Danke vorab
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1. Die Werke könnte gezielter auf die Suche gehen.
2. Wenn es sonst keine Hinweise gibt, würde ich an den Kat denken, der vielleicht seine Altersgrenze erreicht hat. Den zu tauschen kostet nicht die Welt >> :forensuche:
3. Es gibt auch gebrauchte Kats - frag zum Beispiel mal bei DSM in Amstetten an.
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1. Die Werke könnte gezielter auf die Suche gehen.
2. Wenn es sonst keine Hinweise gibt, würde ich an den Kat denken, der vielleicht seine Altersgrenze erreicht hat. Den zu tauschen kostet nicht die Welt >> :forensuche:
3. DSM in Amstetten hilft auch in dem Fall immer! ;-)
Danke für schnelle Antwort.
Du meinst, die Werkstatt könnte das besser analysieren und Problem(e) einkreisen bzw. benennen?
DSM hat diese Kats?
Habe leider noch zu wenig Erfahrung mit die Böötchen ;-)
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Morgen,
bei der letzten AU hatte ich den Eindruck, dass es bei meiner Bar zunächst nicht ohne manuellen Eingriff am Tester ging. Allerdings hat der Auspuff irgendwo zwischen Zylinderkopf und Lambdasonde schon ein bisschen rausgeblasen - hat im Motorraum immer ein wenig nach Abgas gerochen.
Mein Krümmer war dazu leicht eingerissen und am Flansch Krümmer-Hosenrohr kam es auch ein bisschen raus. Motor M1 Step a.
Hast Du das mal geprüft? Hast du mal das Hitzeschutzblech vom Krümmer abgenommen und nach Spuren abgesucht?
Das kann eine Ursache sein.
Oder die Lambdasonde regelt nicht mehr so richtig, weil hinüber oder wegen Undichtigkeit wie beschrieben.
Im Zweifelsfalle an sualk wenden, da wird dir schnell und gut geholfen :gut:
VG, Moritz
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Danke für die Hinweise.
Allerdings kann ich keine Abgase im Motorraum oder im Cockpit riechen. Muß gelegentlich auch mal geschlossen fahren. Ja, ich weiß: Was für ein Frevel :mrgreen:
Werde auf jeden Fall schauen/inspizieren.
Fahre erst einmal eine ausgedehnte Runde inkl. Tankzusatz, der mir bereits einmal beim SAAB hinsichtlich Verbrauch geholfen hat.
Hoffnung stirbt... usw. ;-)
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DSM hat diese Kats?
Ja, bei DSM (= @sualk) gibt's m.W. auch gebrauchte Kats (ich brauch demnächst auch einen! ;-) ).
Schau mal in der Link-Liste - da sind Ansprechpartner aufgeführt.
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Hinsichtlich Verbrauch hat bei meiner Bar kein Tankzusatz geholfen, habe ich auch probiert...
Dann soll das Zeugs auch den Motor reinigen...
Naja bei den Auslasskanälen hat's auch nix gebracht..
Aber mal ein bisschen Autobahn fahren kann nie schaden...
VG, Moritz
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Es gab auch bereits den Hinweis bezüglich Lambada-Sonde.
Entsprechend der Erfahrungen mit dem schwedischen Auto gibt es in der Preisspanne ja auch hier eine kräftige Spreizung.
Von ca 40,- bis hin zu ca. 160,-€.
Tut dat not? :gruebel:
Allerdings habe ich auch keinen Bock erst noch zu klemmen, sondern Stecker sollte schon sein.
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Tut dat not? :gruebel:
Ja, unbedingt! Da weißt du wenigstens, was du hast und kannst sicher sein, dass sie auch richtig funktioniert.
Gruß Jockel
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Man liest auch hier im Forum, dass manche mit diesem Modell gute Erfahrungen gemacht haben und mit jenem schlechte. Ich würde versuchen auf Qualität zu achten. Falls kein Stecker dran ist, Verbinder nehmen und nicht löten.
Ich hab den Superseal Stecker mit Kontakten selbst gecrimpt, mit einer kleinen Zange und nachgequetscht mit so einer Standard-Quetschverbinder-Zange. Ein bisschen aufwendig, geht aber auch.
Ich weiß auch nicht, ob man die Lambda-Sonde ohne das Hosenrohr auszubauen rausbekommt wenns ein M1 ist? Evtl. tanzt man da ganz schön Lambada um an die Lambdasonde zu kommen?
VG, Moritz
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Ich weiß auch nicht, ob man die Lambda-Sonde ohne das Hosenrohr auszubauen rausbekommt wenns ein M1 ist? Evtl. tanzt man da ganz schön Lambada um an die Lambdasonde zu kommen? ...
Es sollte auch ohne Lambada gehen, wenn man eine Hebebühne hat, nach erfolgtem Einbau ist aber nichts dagegen einzuwenden, Lambada zu tanzen :-)
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So, Stand von Heute:
AU nicht bekommen. Die Werkstatt meint, der Kat sei durch. Können das aber nicht belegen....
Ein Mitarbeiter meint die Lambdasonde sei durch...
So viel zu Einigkeit in der Analyse :nixweiss:
Was mir jetzt besonders wieder auffällt ist, dass beim Beschleunigen ein "flateriges" vibrieren auftritt.
Kann das leider nicht anders beschreiben.
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Das wiederum könnte Falschluft am Krümmer sein. Oder der Haltewinkel hinterm Krümmer..
(nen Kat hätt ich auch noch hier aus einer Schlacht-barchetta)
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Dann am besten vom Krümmer zum Kat durcharbeiten ;-)
VG Moritz
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Hab ich's übersehen?
Was waren denn die bei der missglückten AU gemessenen Werte? Welche/r Wert/e waren nicht im Normbereich?
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Die sprachen von dem CO-Wert.
Waren allerdings nicht in der Lage - oder Willens? - mir einen Bericht zu geben.
Habe mich für Montag mit dem Meister in der Selbsthilfewerkstatt verabredet.
Er ist nämlich auch wegen der hinteren Bremse gespannt zu ergründen, was da wirklich los ist.
Bei se weh: Mal vielen Dank für die guten Tipps und klaren Ansagen hier. Kann sich ein anderes Forum ein Beispiel nehmen :zustimm:
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(:-))
Natürlich ist es vermutlich der CO-Wert; aber es gibt auch andere Test-Werte.
Und es wäre schon gut zu wissen, um wie viel der CO-Wert abweicht, also zu hoch ist. Das sollte die Werke schon mitteilen.
Und bei welcher Drehzahl; zumindest, ob im Leerlauf (bis ca. 990 rpm), im "erhöhten Leerlauf" (2.500 - 3.200 rpm) oder in beiden Fällen.
(Grenzwerte sind nach meinem Stand für CO 0,5 %vol im Leerlauf und 0,3 %vol. im erhöhten Leerlauf.)
Eine gute Werke würde einem das zur Diagnose mitteilen.
Sonst ist es etwas "Stochern im Dunkeln".
https://www.zawm.be/fileadmin/user_upload/KFZ_Abteilung/Aus_der_Praxis_fuer_die_Praxis/Abgasdiagnose.pdf (2020-05-01, 16:00):
Hohe CO-Werte entstehen durch:
?? zu niedrige Leerlaufdrehzahl
?? zu fette Gemischeinstellung
?? fehlerhafte Lambda-Regelung
?? ungenügende Umwandlung im Katalysator
?? zu fette Gemischbildung zum Beispiel durch:
* verschmutzten Luftfilter
* Kraftstoffundichtigkeiten an der Einspritzanlage
* Kaltstart-/Kaltlaufanreicherung schaltet bei warmen Motor nicht ab
* Kraftstoffmengenunterschiede zwischen den einzelnen Zylindern
* zu hoher Kraftstoffsystemdruck (systemabhängig)
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Das wiederum könnte Falschluft am Krümmer sein. Oder der Haltewinkel hinterm Krümmer..
(nen Kat hätt ich auch noch hier aus einer Schlacht-barchetta)
Meinst du dieses Teil?
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Genau das ! Und so wie das aussieht, scheppert es auch :-)
Ich hab mir eins aus 3mm Flachstahl neu gebogen und gebohrt, weil das geschweißte auch nur 2 Jahre gehalten hatte...
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Oh, ich habe meinen letztes Jahr schweißen lassen. Mal sehen ob er auch nächstes Jahr durch ist? Die Haltegummis vom Auspuff zu kontrollieren kann in dem Zusammenhang nicht schaden. Hängen sie schon durch? Dann wechseln...
Viele Grüße, Moritz
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Jo, am Montag begutachten wir erst einmal die AU-Kiste und danach beseitige ich die Flatulenz.
Muß sowieso erst einmal schauen wie ich daran kommen zum Rausbekommen. Wahrscheinlich wieder nur in Verbindung mit einer Hebebühne...
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Es sollte auch ohne Lambada gehen, wenn man eine Hebebühne hat, nach erfolgtem Einbau ist aber nichts dagegen einzuwenden, Lambada zu tanzen :-)
Aus dem B.-Lexikon ergibt sich wo die Sonde sitzt,. aber wo finde ich im Motorraum den Stecker?
Vielleicht kann ich auch nur nicht gucken :(
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Man muss von unten gucken, der Stecker sitzt über der Sonde. VG, Moritz
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Der Vorbesitzer hat sich soeben gemeldet.
Die Lambdasonde ist ca. 3.000 KM alt (Der Kat soll noch der alte sein.)
Meiner Frau und mir fiel eben ein, daß wir während unserer S.H.A.C.-Ausfahrt letzten August nach einem Wolkenbruch eine ziemlich große Wasserfläche auf der Landstraße "mitgenommen" haben.
Danach leuchtete die Warnleuchte => Kat und nach ca. zwei Stunden war die dann wieder => Motor kalt. :gruebel:
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Wenn die Abgaswerte nicht stimmen, gibst es kaum ein Teil im Motor, dass nicht dafür verantwortlich sein kann.
Natürlich ist die Lambda-Regelung hauptverdächtig, und die gehört als erstes geprüft.
Das geht mit der passenden Auslesesoftware (z.B. Multiecuscan) oder einen simplen Oszilloskop.
Man sieht sich mit der Auslese-Software oder den Oszilloskop den Spannungsverlauf der Lambda-Sonde an. Wenn dieser schön auf auf- und abpendelt, dann funktioniert die Regelung. Und wenn die Regelung funktioniert, ist die Lambda-Sonde und die gesamte Steuerung in Ordnung. Das sollte eigentlich eine Werkstatt beherrschen, bevor man irgend etwas auf Verdacht tauscht.
Die Lambda-Sonde ist kein Verschleißteil, das regelmäßig gewechselt gehört. Sie hält idealerweise ein Autoleben lang. Klar wird auch mal eine defekt. Aber das kann man, wie oben beschrieben, einfach diagnostizieren.
Wenn die Prüfung OK ist, dann muss man noch, wie hier oft angesprochen wurde, das Auspuffsystem auf Undichtigkeiten untersuchen. Falschluft führt zu falschen Messungen, und dann wird der Motor nicht mehr richtig geregelt.
Funktioniert die Regelung, dann kann der Kat defekt sein. Meist ist es jedoch eine schlechte Verbrennung im Motor. Verdächtig, besonders wenn der Motor geringfügig unrund läuft, ist die Zündanlage.
Schwachstelle sind hier Zündkerzen, sowie Feuchtigkeit in den Kerzensteckern. Manchmal sind sie auch einfach locker. Wenn die Kerzen schon ewig drinnen sind, mal einen neuen Satz besorgen. Die alten Kerzen beim Ausbau genau kontrollieren, ist das Kerzenbild bei allen Zylindern gleich?
Und wenn die Kerzen schon draußen sind, bietet sich auch mal ein Kompressionstest an.
Kerzenstecker reinigen und trocknen. Manchmal steht auch Öl in den Kerzenlöchern.
Wenn das alles nichts gebracht hat, dann würde ich langsam über einen neuen Kat nachdenken.
Gruß Ralf
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Danke für die tolle Ausführung.
Gestern hauptsächlich wegen der Bremse auf der Bühne gehabt den Giallolino.
Klar, Lambdasonde geprüft und was ist? Gebrochen am/oberhalb des Gewindes.
Werde nun eine neue beschaffen.
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Danke für die "Auflösung". (Das hätte die erste Werke vielleicht schon feststellen sollen.)
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Danke für die "Auflösung". (Das hätte die erste Werke vielleicht schon feststellen sollen.)
Jo, da hast du wahr.
Der Laden wird mich auch nicht mehr wiedersehen.
Die Radschrauben hatte ein ganz intelligenter Mitarbeiter mit dem Lkw-Schrauber festgeknallt.
Und so weiter... :jump:
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...
Der Laden wird mich auch nicht mehr wiedersehen.
Die Radschrauben hatte ein ganz intelligenter Mitarbeiter mit dem Lkw-Schrauber festgeknallt.
Und so weiter... :jump:
Das würde ich dir auch dringend raten, wer so arbeitet, sollte m.E. den Laden zu machen. Mit LKW-Schrauber meinst du
sicher den pneumatischen Schlagschrauber. Den verwenden viele Werkstätten, stellen den aber zu hoch ein,
damit ihnen der zweite Besuch nach 100km zum nachziehen der Schrauben erspart bleibt, da er ja kostenlos
für den Kunden ist.
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Cool, wenn man mal so einen blöden Fehler einfach per Sichtkontrolle findet😃😃😃.
Dann viel Erfolg beim TÜV. Ich drücke dir mal die Daumen.
Gruß Ralf
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Cool, wenn man mal so einen blöden Fehler einfach per Sichtkontrolle findet😃😃😃.
Dann viel Erfolg beim TÜV. Ich drücke dir mal die Daumen.
Gruß Ralf
Danke Ralf,
aber mal nicht die Frauen vor Mitternacht loben... oder wie das heißt :gruebel:
Mein Meister hat schon geflucht wegen des Umbaus des alten Steckers auf neue Sonde.
Das ist nicht seine Lieblingsdisziplin :D
Wird schon klappen!
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Jawoll, das war der Treffer mit der gebrochenen Lambadasonde :tanz:
Die AU ist geschafft.
Leider ist die Bremse hinten immer noch der Plakettenverhinderer :(
Meister baut neue Bremskraftverteiler ein.
Ich schaffe das nicht; einfach zuviel Arbeit...