Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Fahrwerk => Thema gestartet von: frib396 am 04. August 2020, 12:34:38
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Hallo zusammen,
ein neuer TÜV-Prüfer hat meine b nun bei der HU durchfallen lassen, da er die an der Hinterachse verbauten 4,5 mm Original-Distanzscheiben nicht als zulässig anerkennt. Er möchte ein Dokument von Fiat bekommen, welches den Sachverhalt bestätigt, dass die Distanzscheiben an der Hinterachse ab Werk verbaut sind.
Da ich seit 22 Jahren der Zweitbesitzer des Fahrzeuges bin und der Erstbesitzer ein guter Freund von mir ist, kann ich mit Sicherheit sagen, dass am Fahrwerk nichts gegenüber dem Händler-Auslieferungszustand verändert wurde.
Meine Frage an euch: Hat irgendjemand vielleicht eine ähnliche Erfahrung beim TÜV machen müssen und ein entsprechendes Dokument von Fiat oder einem Fiat-Händler zur Verfügung, was mir hier weiterhelfen könnte?
Ich habe parallel über den damaligen ausliefernden Fiat-Händler eine Anfrage bei Fiat gestartet, aber er hat mir nicht viel Hoffnung auf eine baldige Bearbeitung gemacht.
Für jede Hilfe wäre ich sehr dankbar!
Grüße aus Friesland!
Andreas
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Andreas, das ist kein Problem!
Du gehst zum nächsten Fiathändler und lässt dir einen EPA-Auszug machen, dort ist ersichtlich, dass die Distanzscheibe als Serien-Ersatzteil geführt wird. Das langt und kostet i.d.R. nichts!!
Das hat mir damals auch geholfen, als ich die Serien-Distanzscheiben an der Vorderachse montiert und abnehmen ließ, war allerdings eine Einzelabnahme. Diese "Scheißdinger" habe ja weder eine Beschriftung noch irgendetwas von Fiat eingeprägt.
Aus meiner Erfahrung, nicht jeder TÜV-Prüfer kennt sich mit der Barchetta aus. Ein Prüfer wollte vor Jahren mal die Scheinwerferhöhenverstellung sehen bzw. kontrollieren. Gibt´s aber bei der Barchetta nicht! Ich habe ihm das erklärt, dass aufgrund der geringen zulässigen Zuladung soetwas nicht erforderlich ist.
Bisher habe ich nur sehr positive Erfahrungen mit den Prüfern gemacht. Ich war bei der Prüfung immer anwesend und habe geschaut, was er alles geprüft hat und dabei wird dann ein bisschen gefachsimpelt.
Gruß Jockel
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Hallo Andreas,
das Problem ist der neue Prüfer, nicht die barchetta, die er nicht kennt. Vielleicht solltest du dir einen anderen, erfahreneren Prüfer suchen,
zu dem du dann immer gehst, wenn irgendwas ansteht; das hat sich bei mir bewährt.
Alternativ bringst du ihm die völlig überflüssige Bescheinigung und ihr werdet Freunde... ;-)
Grüße aus Ostfriesland(Marienhafe)
Thomas
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Thomas, ich gehe davon aus, dass ein "neuer" Prüfer nicht funktioniert, da dann wieder neue Prüfgebühren anfallen.
Es sei denn ... wie ich es schonmal mit meinem Mini hatte, die Leuchtweitenregulierung funktinierte nicht, da sagte der Prüfer:" Bring das in Ordnung und komm´ morgen wieder, du warst heute nicht hier! Ich habe noch nichts erfasst." :zustimm:
Gruß Jockel
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Hallo Jockel und Thomas,
vielen Dank für die Antworten.
Jockel, was ist ein EPA-Auszug? Ich würde versuchen, so einen Auszug zu bekommen.
Grüße aus Friesland!
Andreas
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Das ist eine Auflistung/ Explosionszeichnung bestimmter Fahrzeugteilegruppen wie z.b. Bremsen pp.
Der freundliche "Teilefritz" bei Fiat kann damit aber etwas anfangen. Er soll dir einfach die Seite ausdrucken, wo die Spurverbreiterungsplatte gelistet ist. Das ist kein Problem.
Gruß Jockel
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Hallo Jockel und Andreas,
da die Spurplatten original zum Auto gehören: Wer bezahlt eigentlich Andreas´ Aufwand?
Das Problem ist kein tatsächlicher Mangel(wie du ihn hattest) sondern Ahnungslosigkeit des Prüfers.
Deshalb meinte ich den Tipp mit dem anderen Prüfer auch eher für kommende HUs.
Es gibt anscheinend immer noch zu viele Prüfer, die ahnungslose Erbsenzähler sind. :flop:
Grüße
Thomas
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Ich meine auch, dass das hier eine Holschuld des Prüfers ist und nicht eine Bringschuld des Halters.
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Hallo,
hier zeigt sich mal wieder der RECHTSSTAAT von seiner hervorragenden Seite !!!
Seit geraumer Zeit hat es eine Ablösung durch jüngere Prüfer bei den Prüforganisationen gegeben.
Denen ist vermutlich in den Kopf gestiegen, ein Fahrzeug über 20 Jahre , da muß etwas nicht in Ordnung sein.
Wenn man nichts findet, den Scheibenwischergummi mit der Lupe untersuchen, da ist was.
Weiteres, man biege den Bremsschlauch 180 Grad, oh der Gummi ganz leicht porös !
Wenn ich das in Wolfsburg mit den neuen Fahrzeugen vom Band mache, das gleiche Ergebnis.
Ich bin für Verkehrssicherheit, so etwas ist für mich aber Narrenfreiheit.
Den Aufwand bezahlt dir keiner.
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Grundsätzlich ist es natürlich richtig, dass der ahnungslose TÜV-Prüfer erst mal beweisen sollte, dass die Platten nicht serienmäßig sind.
Aber bevor die Plakette nicht drauf ist, würde ich nicht rumdiskutieren.
Ich würde ihm das ausdrucken:
https://7zap.com/de/catalog/cars/Fiat/brand/5/0/BARCHETTA/BARCHETTA%20(1995-2004)/Fiat/ek1LY1JBaXJFZkp6Vk1rajNWcXNGaUgxWldtZENDVHcxYkw2Z2l5bCtXOGJPS0o2Y3I2RnE5MnhrcklFTU5qMVU3eHZJdmpBcHpydUEwTG94WEtRSFE9PQ==/6bbffde8b5b8077d2d0a5796da6eea3c:168c00a51cd6ae892a6343f729acc94e/manufacturer/331/25.33125s00.1-0
Wenn der Stempel in den Papieren drin ist, dann kannst ihn ja immer noch anschnauzen :)
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Ich meine auch, dass das hier eine Holschuld des Prüfers ist und nicht eine Bringschuld des Halters.
Uli, da sitzt der Prüfer aber am längeren Hebel!
Die alten Hasen können sich vielleicht noch erinnern, als bei meiner B. angeblich verdrehte Flexleitungen beanstandet wurden. Morten und Thorkild in meiner Werkstatt haben nur mit dem Kopf geschüttelt und zwei andere Dekra-Prüfer konnten auch nichts feststellen.
Als ich dem Dekra-Prüfer, der die Flexleitungen beanstandet hatte, dies vorgehalten kam die Antwort: "Die Leitungen sind verdreht, wenn dir das nicht passt, kratz ich dir die Plakette wieder ab". :shock: :shock:
Ich habe mir dann gedacht, ok Schnauze halten, Plakette ist ja drauf, dann habe ich halt keinen Prüfbericht -ohne Mängel"-. :mrgreen:
Tags zuvor war ich in der Dekra-Zentrale und habe dann als die beiden Dekra-Prüfer auch nichts feststellen konnten bei der Leitung Dampf abgelassen und die Neuausstellung eines neuen Prüfberichtes verlangt! :lach:
"Was wollen sie denn, sie haben doch eine Plakette bekommen!" Ich hatte nicht eingesehen, das mein "oller Fiat" für deren Statistik herhalten soll! Das habe ich dort auch so laut kommuniziert. ;-D
Das was fiat5cento eingestellt hat, ist genau das, was ich meinte. Das langt!
Gruß Jockel
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:zustimm: :zustimm: :zustimm: :zustimm: :zustimm: :top: :top:
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Gut diese Info zu haben; danke Forum.
Diese Distanzscheiben sind sicherlich nur mit dem Original-Fahrwerk verbaut, oder?!
Bei se weh:
Hier klingt es so "Alle Prüfer wollen einen nur schikanieren, haben keine Ahnung, so typisch in unserem Staat etc.!"
Ich habe bislang immer gute und auch gesprächs-/diskussionsbereite Prüfer erlebt, wenn ich die Prüfung nicht durch die Werkstatt habe machen lassen.
Natürlich gibt es diese "Ich-habe-immer-Recht-und-das-Wissen-Stinkstiefel", Typen die bereits bei der Geburt sch.... waren, wie in jedem Bereich.
Und wenn einem der Prüfer der Chef kurz vorher blöd gekommen ist, ein anderer Kunde gleich auf Konfrontation war oder dem Prüfer die Domina weggelaufen ist, dann bin ich vielleicht in dem Moment der, der das abbekommt.
In dieser Bransche herrscht - mittlerweile - ein sehr harter Wettbewerb und viele Prüfer sind lieber nach außen unnachgiebig, als im Hause als zu lasch bezeichnet zu werden.
Und Hand aufs Herz, wer gibt schon gerne als Spezi zu, in einem der Bereiche erst einmal Infos holen zu müssen!?
Und, und, und!
Ein abendfüllendes Thema und jeder von uns kann garantiert viel berichten, und wie Uli bereits in anderen Freds geschrieben hat, wissen wir nicht wer im öffentlichen Teil liest und daraus seine Schlüsse zieht ;-)
Gruß
Tom
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Hier klingt es so "Alle Prüfer wollen einen nur schikanieren, haben keine Ahnung, so typisch in unserem Staat etc.!"
Hallo Tom,
der Meinung bin ich nicht, aber
mein immer wieder gern wiederholter Tipp ist: Sucht euch einen Prüfer, der euer Auto mag und euch vertraut, dass es gehegt und gepflegt wird und der keine Erbsen zählt und fahrt da immer wieder hin.
Selbst im Betrieb "meines" Prüfers gab es einen Jungspund, der nicht mal(trotz Hinweis) den Abgastester richtig bediente und das auch nicht zugeben wollte... Ergo: Ich sehe zu, dass möglichst der Chef höchstselbst die HU durchführt.
Grüße
Thomas
P.S.: Vielleicht liegt es manchmal auch an der "Geiz ist geil" Mentalität, die HU da machen zu lassen, wo sie gerade für 69,-€ "im Angebot" ist.
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Hallo zusammen,
heute gab es dann tatsächlich ein Happy-End.
Habe zunächst den heutigen TÜV-Prüfer aufgefordert, mir doch bitte nachzuweisen, dass die Distanzscheiben keine Original-Teile sind. Das hat er rundweg abgelehnt. Ich habe ihm dann den Link von fiat5cento auf die 7zap-Seite präsentiert, aber das interessierte ihn auch nicht. Meinen Hinweis auf eine bessere Recherche seinerseits verneinte er mit Zeitmangel und verwies darauf, dass sein Kollege, der die Scheiben für Nicht-Originalteile hielt, alles richtig gemacht hätte, denn er wäre angehalten, nach nicht gekennzeichneten, verdächtigen Teilen zu suchen. Meinen juristischen Laien-Einwürfe, Stichwort "Beweislastumkehr" und "Unschuldsvermutung", interessierten ihn nicht.
Am Ende war mein Blutdruck im Grenzbereich und die Luft hinter der Maske wurde auch schon knapp. Somit musste ich meinen Trumpf ziehen, den ich am Morgen per Mail vom Fiat-Händler aus Oldenburg bekommen hatte: Die Herstellerbestätigung von Fiat!
Ich habe Euch das Dokument (neutralisiert) als Datei beigelegt.
Der Prüfer studierte dies kurz und ging dann auf direktem Weg zur barchetta, um das neue Siegel zu platzieren.
Somit steht ein paar sonnigen Tagen mit der barchetta in Friesland "und umzu" nichts mehr im Wege.
Ich danke noch einmal allen Forums-Teilnehmern, die etwas zu diesem Thema geschrieben haben.
Grüße aus dem supersonnigen Friesland sendet
Andreas Hase
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Glückwunsch Andreas, 1. zur neuen Plakette und 2. zur Bescheinigung von Fiat, die kannst du dir einrahmen! :mrgreen:
Ich denke, nicht jeder Fiat-Händler hätte sich dazu bereit erklärt, soetwas zu veranlassen!! :nein: :nein:
Zum Glück ist bei mir alles abgenommen und eingetragen, ansonsten hätte ich mir deine Fiat-Bescheinigung auch ausgedruckt! :lach:
Grüße aus Flensburg
Jockel
... äh ... gab´s eigentlich eine Entschuldigung oder irgendwelche "tröstenden" Worte?? :mrgreen: :mrgreen: :gruebel:
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Jockel,
tröstende Worte? :lach:
Da hat frib396 aber so richtigen Friesischen Sturkopp erwischt. Borniert noch dazu!
Der gehört dann wohl zu den 20% in unserer schönen Republik, die den Ruf der Prüfeinrichtungen versauen :gruebel:
Auf jeden Fall herzlochen Glühstrumpf zur Plakette!
Gruß
Tom
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mein immer wieder gern wiederholter Tipp ist: Sucht euch einen Prüfer, der euer Auto mag und euch vertraut, dass es gehegt und gepflegt wird und der keine Erbsen zählt und fahrt da immer wieder hin.
Hmm... also wenn ich zu unserer TÜV-Prüfstelle in Eichstätt fahre, dann macht da derjenige Prüfer die Prüfung der gerade Zeit hat. Da kann ich mir keinen aussuchen :nixweiss:
Der Prüfer studierte dies kurz und ging dann auf direktem Weg zur barchetta, um das neue Siegel zu platzieren.
Nachdem die neue Plakette drauf war, hätte ich ihn aber schon gefragt, ob er denn auch die Teilenummer kontrolliert hat... Der hat doch sicher nichtmal die Stärke der Platten nachgemessen?
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Nachdem die neue Plakette drauf war, hätte ich ihn aber schon gefragt, ob er denn auch die Teilenummer kontrolliert hat...
... das hätte die nächste Beanstandung gegeben, ... auf der Spurplatte steht nix drauf! Das ist eine einfache Stahlplatte mit Löchern. ;-D
Gruß Jockel
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Ich hätte da mal 'ne blöde Frage: Kann man die Distanzscheiben zum TÜV nicht einfach entfernen (falls nötig) und danach wieder montieren? Wenn sie original sind, könnte doch eigentlich auch bei einer Polizeikontrolle nichts passieren. Oder geht das aus technischen Gründen nicht?
Gruß,
Micha
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es kommt immer auf die felgen an die montiert sind - ob es eng wird
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(Insgesamt wieder mal ein Argument dafür, bei einem Auto wie der B nicht einfach "beim TÜV vorzufahren" (wie das früher hieß), sondern das der Werkstatt des Vertrauens zu überlassen, die sowohl Auto als auch Prüfer kennt.)
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Ich hätte da mal 'ne blöde Frage: Kann man die Distanzscheiben zum TÜV nicht einfach entfernen (falls nötig) und danach wieder montieren?
Und genau dann erwischt man einen Prüfer, der schon mal in seinem Leben eine barchetta gesehen hat und sich noch erinnert, dass da hinten serienmäßig Distanzscheiben drauf waren :D
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Und genau dann erwischt man einen Prüfer, der schon mal in seinem Leben eine barchetta gesehen hat und sich noch erinnert, dass da hinten serienmäßig Distanzscheiben drauf waren :D
Willst Du nicht lieber Lotto spielen? :lach:
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Ich hätte da mal 'ne blöde Frage: Kann man die Distanzscheiben zum TÜV nicht einfach entfernen (falls nötig) und danach wieder montieren?
:mrgreen: Blöde Antwort: Micha, würde ich nicht machen, es erlischt die Betriebserlaubnis! :nein:
Diesbezüglich hatte ich bisher beim TÜV nie Schwierigkeiten, es langte der Hinweis auf Serie.
Gruß Jockel
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Habe 15 Zoll Felgen mit ABE(TÜV hat da nicht zu sagen), da mußte ich die Scheiben entfernen ! Alles was Original von Fiat ausgeliefert, ist müssen die
Scheiben dran sein.
schöne Grüße
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Das hat Klausimausi ja schon geschrieben; Freigängigkeit (ET) und bei "Fremdfelgen" steht dann im Gutachten bzw. in der ABE ob die Serienspurplatten verbleiben können bzw. entfernt werden müssen, ... sonst erlischt die Betriebserlaubnis des Fahrzeuges. :nein:
Gruß Jockel