Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: ElCanario am 20. September 2017, 18:08:07
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Sonnige Gran Canaria Gruesse ...
Folgendes ...
Bei meiner b wurde ein neuer Kuehler verbaut weil der alte am Ende war , vom Rost zerfressen ...
So weit , so gut ...
Mein Temperatur Anzeige steigt nach dem Motorstart auf den ersten Strich unter dem waagerechten ( wenn es eine Uhr waere , wuerde die Uhr 3 Uhr anzeigen ) von dieser Position , auf dem Strich genau bewegt sich die Temperaturanzeige bis heute keinen millimeter , bis heute ... da kletterte der Zeiger weiter und weiter , bis ungefaehr genau auf den ersten roten Strich , nach dem Motor abstellen habe ich die Motorhaube geoeffnet und wollte sehen und hoeren das der Ventilator anspringt , Fehlanzeige .
Es sah schon alles sehr heiss im Motorraum aus , am Kuehlerueberlaufbehaelter hat sich eventuell sogar Fluessigkeit rausgedrueckt . Da der Polo meiner Frau auch in der Werkstatt ist musste ich einen halbe Stunde spaeter meinen Sohn ca. 10 km weiter vom Bus abholen , also bin ich mit b los . Immer die Temperaturanzeige im Auge , Diese stieg auch wieder auf den ersten roten kritischen Strich , ging etwas runter , und dann auch auf die 3 uhr stellung in der waagerechten , danach aber auch wieder hoeher , jedoch nur noch knapp unter den ersten roten Strich .
Das der Ventilator nicht anspringt ist nicht normal , das weiss ich . Woran das liegt weiss ich leider nicht . Kann es am Thermostat liegen ? Wierde mich riesig ueber eure Meinungen und Ratschlaege freuen ,
Besten Dank , der Bernd ...
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der thermostat ist bei der b ein teil das öfters den geist aufgibt - den würde ich auf jeden fall tauschen, vor allem wenn er nicht gerade frisch aussieht
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Und der Lüfter wird vom Motorsteuergerät geschaltet. Entweder Sicherung (vorne im Motorraum) kaputt oder Lüfter kaputt.
http://www.barchetta-lexikon.de/?action=artikel&daten=s010
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Das werde ich auf jedenfall bestellen das Teil ,
Werde dann berichten ,
So langsam läppert sich das was ich in die b so reinstecke ... aber ich habe viel Freude an ihr , und was noch viel wichtiger ist , mein Sohn hat auch richtig Spass ... das wetter der Kanaren kennst du ja ...
Ich glaube ich muss mich mal nach einem Progischrauber umsehen der mal eine Woche Sonne ; Strand ; und schrauben moechte ... 😂
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Super , besten Dank euch beiden , Sicherungen werden gecheckt ,
Hoffe das ist der Fehler ...
Dumme Frage , wenn die Sicherung durch gebrannt ist , das hat doch normalerweise einen Grund , oder kann das mir nichts , dir nicht , passieren ... ?
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(http://up.picr.de/30415671id.jpg)
Sind die Teile richtig ?
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du brauchst doch nur ein thermostat - also nur das obere. das andere ist wahrscheinlich der fühler für die temperaturanzeige im cockpit.
und das unterste ist der leerlaufsteller
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Danke dir
Und worin unterscheiden sich diese beiden hier ?
https://www.amazon.es/gp/product/B003NDZ84E/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.amazon.es/gp/product/B005OUODJU/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
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du brauchst beide nicht - du schraubst einfach den alten sensor wieder in den neuen thermostat.
der untere link zeigt den sensor in der neueren ausführung für die temperatur fürs steuergerät und der andere wahrscheinlich auch für eine cockpitanzeige
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Ich glaube nicht das es am Temperaturfühler liegt, sonst hättes Du noch andere Auswirkungen, z.B. schlechter Kaltstart.
Aber hier die beiden unterschiedlichen Fühler je nach Baujahr:
http://www.barchetta-lexikon.de/?action=artikel&daten=k010
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Super , besten dank , dann nur ein neues Thermostat , und morgen schaue ich nach den sicherungen ...
Muchas gracias
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Es nimmt kein Ende , ich drehe am Rad ... und ich wollte doch eigentlich nur ein wenig oben ohne Fahrspass ... Was sagt ihr zu den Bilden , eine Sicherung hängt alleine in der Gegend rum , ein 50a ,
( ich habe den fertigen Post als ich ihn eingestellt habe noch einmal durch gelesen , die rumhängende Sicherung ist 50a , sollte 60a sein , das ist doch die vom Lüfter ... )
die anderen habe ich alle raus gehabt und als nicht durchgebrannt befunden ... aberrr
Wie man sieht hat die ein 60 a Sicherung nur einen kontakt , kann das sein ? Das ist laut b lexikon die des ABS ... ich bin etwas gestresst ...
(http://up.picr.de/30422441bo.jpg)
so wie es dann aussieht ist der Lüfter hin wenn alle Sicherungen "laut meinem check" ok sind , was ich aber nochmals überprüfen lasse ...
Wir hatten ja hier im Tröt das Thema leerlaufsteller angesprochen , als ich heute eine kleine runde gedreht habe , habe ich noch eine Minute mit laufendem Motor in dem b gesessen ... dabei ist mir ein vibrieren im regelmässogem Abstand aufefallen , kein Gang eingelegt , kein Fuss auf den Pedalen ... habe das mal im Video festgehalten ... ich habe auch beim fahren im Bereich von + - 2000 Umdrehungen Minute ein gefühl als ob ich einen Bremsfallschirm hinter mir her ziehen , das b kaum Kraft hat und nicht richtig Gas annimmt ...
https://youtu.be/MDqff4jHDLo
Und es gibt noch einen oben drauf der mir den Rest gegeben hat , wo kommt diese Loch im Verdeck her ? Das habe ich neu aufziehen lassen und wenn es hoch kommt 3 mal geoeffnet und geschlossen ...
ich bin mega traurig , und leider wie immer auf eure Hilfe angewiesen , besten dank , und getrübte Gran Canaria Grüsse . bernd ...
(http://up.picr.de/30422489ee.jpg)
(http://up.picr.de/30422490gl.jpg)
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Bei der hohen Motor-Temperatur (lt. Anzeige) kann das schon mal unregelmäßig sein...
Sind im Verdeck die Spann-Gummis ordentlich verbaut ?
Hast Du einen Kantenschutz auf die scharfe Kante der Gurtrollenhalterung gemacht ?
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Bei der hohen Motor-Temperatur (lt. Anzeige) kann das schon mal unregelmäßig sein...
OK
Sind im Verdeck die Spann-Gummis ordentlich verbaut ?
Das hat der Polsterer hier vor Ort gemacht ... muss ich schauen , ich guck mal hier im Forum was ich unter Spann - Gummis finde ..-
Hast Du einen Kantenschutz auf die scharfe Kante der Gurtrollenhalterung gemacht ?
Nein , davon hatte ich noch nichts gehört ...
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Läuft der Motor im Video mit eingeschalteter Klima ? Vielleicht kommt das "Absacken" vom Einschalten des Klimakompessors .. Und die Anzeige der Temperatur ist ja noch beim letzten schwarzen Strich . Im Stand und bei hohen Außentemperaturen vielleicht nicht so ungewöhnlich ?
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Oh, das kann ich dir nicht sagen ob ich die Klima anhatte ...
Wir hatten ca 26 grad Aussentemperaur heute -
werde ich morgen wiederholen den Test und achte auf die klima ob an oder aus ...
Während meiner Runde war die Temperatur glaube ich noch weiter Richtung rot ...
Auch das schaue ich mir noch mal in Ruhe an ,
Aber bei der Temperaturanzeige sollte der lüfter doch anspringen , oder nicht ?
Also morgen der test ohne klima , und dann mit , ob es am anspringen der Klima lag
Hast du die die Bilder der Sicherungen angeschaut ? Da fehlt doch ein Stück und da sehe ich auch keinen Kabel der dahin oder weg geht von der Sicherung .
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Das wäre tatsächlich die ABS-Sicherung .. Hast du schon mal versucht eine Vollbremsung hinzulegen ? Pulsiert dabei das Bremspedal ? Nicht das einer da das ABS lahmgelegt hat :shock:
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Das soll doch angeblich die Ventilator Lüfter kühlung sein , bei mir in diesem Fall 60a , weil ich doch mit Klima habe ...
(http://up.picr.de/30424677sq.jpg)
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Und ja , der Lüfter sollte bei der Temperatur laufen ! Ich hatte so eine Anzeige diesen Sommer mal , da waren aber draußen 40 Grad in der Sonne und ich bin langsam gefahren .. der Lüfter lief aber ab etwas über Mittelstellung an .
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Das mit dem lahmlegen ist ne Vermutung , weil du ja keinen Strom zum ABS hin hast . Weiß nicht ob man so vielleicht die brennende Kontrolleuchte umgehen kann , das müssten die Fachleute hier sagen können . Die Vorbesitzerin wird davon natürlich nichts wissen , das hat die Werkstatt ja "repariert" ! Frag mal einfach ob sie mal ne Reparatur am ABS hatte ....
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hallo,
der Lüfter kann einfach überprüft werden. Wenn die erforderliche Temperatur erreicht ist, bei der er laufen muss, Stecker abziehen, und Spannung messen. Ist sie da, Lüfter tot.
Wenn der Lüfter überprüft werden soll, ohne dass die nötige Temperatur erreicht ist, gibt es mehrerer Möglichkeiten:
1: Laptop ans Steuergerät, und den Lüfter per Befehl anschalten.
2: Relais für den Lüfter aus dem Sockel ziehen, und Brücke zwischen 30 und 87 herstellen.
3: Stecker für Temperatursensor abziehen und passenden Festwiderstand einsetzen (ohne Motorlauf, Zündung an). Temperaturanzeige reagiert ebenfalls.
Würde mal einfach mit Möglichkeit 2 anfangen. Das prüft den kompletten Lastkreis. Läuft der Lüfter mit eingesetzter Brücke nicht, dann prüfen ob Spannung am Lüfter ankommt.
Beim Verdeck sieht es ganz nach dem üblichen Problem aus. Verdeck gewechselt, und Spanngummis nicht ersetzt.
Die Spanngummis sorgen für ein korrekten Faltenwurf. Bei ausgeleierten Gummis kneift das Gestänge ins Verdeck, weil der Gummi dieses nicht bei Seite gezogen hat.
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dann sag ich mal danke ! Patrick und Manfred
ich war grade auf der Autobahn testen ,
das Schwanken vom Drehzahlmesser war Klimaanlagen an bedingt , klima anlage aus , schwanken weg .
ich hatte ja 2 mal die hohe Temperatur , komischerweise wo ich nun auf die Autobahn bin und richtig gas gegeben habe war die temperatur lange zeit auf dem Steich unter 3 uhr , erst als ich dann den Test im Stand mit klimaanlage an und aus gemacht habe bewegte sich der Temperatur Anzeiger sehr miminmal in richtung 3 uhr ...
Frage , kann es sein das das Thermostat mal aufmacht zum grossen Kreis und die Temperarur dann nicht ansteigt und mal den kleinen kreislauf frei gibt , und deshalb die Temperatur ansteigt ?
Das neue thermostat ist bestellt und der Lüfter springt definitiv nicht an , und laut Foto aus dem lexikon soll die Sicherung nummer 1 , die bei mir lose daneben liegt doch die fuer die Lüfter sein und nicht fürs abs ... also ich habe ziemlich in die Eisen getreten und vom Abs keine Spur ...
ich halte euch auf dem laufenden ...
Kann man nach dem Verdeckwechsel die Spanngummies immer noch wechseln , oder ist das jetzt zuspät dafuer ?
es gruesst euch der Bernd
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ja, wenn das Thermostat hängt, dann wird nicht zuverlässig der großen Kreislauf zugeschaltet.
Läuft denn der Lüfter, wenn du das Relais überbrückst? wenn ja, kann das Relais defekt sein, oder die Ansteuerung dessen. Wenn nein, ist der Fehler in der Stromversorgung des Lastkreises zu suchen. Ist doch ein banaler Test, der die Fehlerquellen halbiert.
Das Relais schaltet Masse auf den Lüfter (30-87). Der Lüfter selber hat Dauerplus, über eine 40A Sicherung. Du solltest also an einem Pin des Anschlusssteckers am Lüfter jederzeit Spannung anstehen haben. Zieh den Stecker ab, und prüfe das. Der andere Pin hat folglich wenn das Relais schaltet Masse.
Die Gummis kann man noch nachträglich wechseln. Solltest du auch. Leider ist das Loch schon drin.
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Moin moin,
Thermostat wechseln ist hier sicher richtig .....
An meinem Erstfahrzeug hatte ich allerdings mal genau das gleiche Problem:
Temperatur stieg manchmal unvermittelt an, Lüfter sprangen aber nicht nicht an.
Habe natürlich genau wie hier erst mal die Lüfter überprüft (waren OK).
Hatte dann auch das Thermostat in Verdacht .....
Habe dann aber erst einmal die Anzeige selbst geprüft und siehe da,
der Sensor der Anzeige hatte einen "Wackelkontakt".
Es wurde mir also nur eine zu hohe Temperatur angezeigt, logisch dass dann
die Lüfter nicht ansprangen .....
Gruß Karsten
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Guten Morgen ,
Grade habe ich mit der Lady gesprochen , ABS probleme waren ihr nicht bekannt und das diese abgeklemmt ist weiss sie nicht ...
Das mit der defekten Temperatur Anzeige ist eine Möglichkeit
Definitiv nehme ich das an was ihr mir sagt und das wegen dem nichtlaufenden Lüfter wird so gecheckt wie du mir das nahe gelegt hast , leider kann ich das nicht , werde ich aber dem Schrauber so weiter geben ...
wer kann mir einen Tip zum kauf der Spanngummis geben und wer würde mir ein Foto der Gummis einstellen , das ich weiss was das für dinger sind ... mittlerweile schaue ich mich im lexikon um und in alten Beiträgen hier ...
Es dankt der Bernd aus dem warmen Gran Canaria
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Und ja , der Lüfter sollte bei der Temperatur laufen ! Ich hatte so eine Anzeige diesen Sommer mal , da waren aber draußen 40 Grad in der Sonne und ich bin langsam gefahren .. der Lüfter lief aber ab etwas über Mittelstellung an .
Nochmals der Lästige zum Thema Lüfter und Abs
Wenn ich alles richtig verstanden habe
Sicherung nr 1 ist Kühlerlüftung Lüfter , das ist die , die bei mir nur einen Fuss hat , der andere ist leer
Sicherung nr 2 ist laut lexikon die , die für das Abs zuständig ist ...und ich habe beim Starten / Zümdschlüssel drehen kein lichtchen an der ABS Anzeige ...
http://www.barchetta-lexikon.de/?action=artikel&daten=s010 Ich habe hier unter der Sicherung F12 eine mit 30a Sicherung die im lexikon als Kühlerventilator beschrieben ist entdeckt , kann es an der liegen wegen dem Lüfter der nicht anspringt bei Temperatur ?
Danke Euch für eure Hilfe
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Moin Du,
"und wer würde mir ein Foto der Gummis einstellen , das ich weiss was das für dinger sind ... "
guckst Du hier:
Gruß Karsten
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Karsten, sag mal, ist das bei einem neuen Verdeck nicht alles dabei??
Gruß Jockel
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Masipulami1 hat mal nen Reparatursatz (Verdeck-Gummi) angeboten, evtl. verkauft er den noch...
Hast Du mal geschaut ob Deine b. überhaupt ABS hat ?
Sieht man sofort im Motorraum:
http://v4.barchetta-lexikon.de/index.php/lexikon/a/112-abs-anti-blockier-system
Ohne ABS gibt es diesen Block nicht...
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Moin Jockel,
Karsten, sag mal, ist das bei einem neuen Verdeck nicht alles dabei??
Das Verdeck an unserer jetzigen Ba war bei Kauf gerade erneuert worden, da kann
ich also nichts zu sagen.
An unserer letzten Ba habe ich das originale schon klebrige Verdeck durch ein neues
ersetzt. Aber wenn ich mich recht erinnere war da damals nichts weiter dabei.
Der Gummizug war da aber noch gut, den habe ich wiederverwendet und der
war auch noch gut als wir sie dann mit deutlich über 200tsd. Km verkauft hatten.
Ich vermute mal der wurde bei ihm hier nicht richtig montiert, oder er fehlt vll. ganz ?
Gruß Karsten
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Danke , danke ... fuer eure Unterstuetzung , schoen zu wissen das in 3000 km Entfernung nette Menschen sitzen und einem helfen ,
Ich glaube ich habe kein ABS , aber ich schau nachher mal , bin noch bis 9 auf der Maloche ... aber wenn ich mich so errinnere sah da nix in der Richtung im Motorraum aus ... meine ist aus März 96 ,
Diese Gurte habe am Verdeckhimmel habe ich gesehen ...
wird aber noch einmal kontrolliert ...
Mit etwas Glueck habe ich morgen , Samstag , frei , sonst Sonntag , dann habe ich etwas mehr Luft , im moment bin ich ziemlich eingespannt ...
Ist das nur bei mir oder bei anderen auch , ich habe in sehr kurzer Zeit eine Hass Liebe zur b aufgebaut ... ist einfach toll wenn sie dann muckenlos fährt und es ist total s....... wenn sie stockt 8)
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Ich glaube ich habe kein ABS , aber ich schau nachher mal , bin noch bis 9 auf der Maloche ... aber wenn ich mich so errinnere sah da nix in der Richtung im Motorraum aus ... meine ist aus März 96 ,
... zumindest hättest du ja dann auch kein "ABS Problem" :)
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@ el canarrrrrrooo - deine b hat kein abs 8)
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... zumindest hättest du ja dann auch kein "ABS Problem" :)
Siii señorrr , das waere superrr
Ich wuerde gerne noch einmal auf das Thema Sicherung zurueck kommen ...
(http://up.picr.de/30431475sf.jpg)
60a , und einer der beiden " Füsse " der Sicherung hängt im leeren ...
was ist das für eine Sicherung ?
Wer kann mir das sagen ...
Sonnige Gruesse
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@ el canarrrrrrooo - deine b hat kein abs 8)
Ich kaufe ein iii , ... canar iii oooo und das von dir Gomerooo , 8)
Ich habe folgende Daten ...
MVS 183.829.0
ZFA 183000 000 14950
183 A1 000
00014563 Ricambi 1391036 Motor
Kann man damit etwas rausfinden ?
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Ich wuerde gerne noch einmal auf das Thema Sicherung zurueck kommen ...
60a , und einer der beiden " Füsse " der Sicherung hängt im leeren ...
was ist das für eine Sicherung ?
Wer kann mir das sagen ...
... das wäre doch dann eben ABS wenn du ABS hättest, könnte ne Vorbereitung vom Werk aus sein, wenn einer ABS dazu bestellt
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Es geht nicht um die Gurte, es geht um die Gummizüge ganz außen am Verdeck !
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Moin Moin,
meine Erinnerung hat mir wohl einen Streich gespielt, die seitlichen Gummizüge
waren ziemlich sicher doch schon mit dran am neuen Verdeck.
Habe noch die originalen Unterlagen der Firma KHM KFZ-Technik und auf deren Homepage
das Bild unten gefunden .....
Auf der Seite von CK-Cabrio fand ich noch einen interessanten
Hinweis zu dem Thema (siehe Scrennshot)
Gruß Karsten
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@karsten , danke dir das du dich der Sache angenommen hast
Also ...
mit Vorsicht schliessen , und die arretier Haken auf jedenfall schliessen ... Danke , sehr guter tip
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Hab dieses Jahr das Rainerverdeck bekommen, vorher war das alte Originale mit erlahmten Spanngummis drauf.
Die Gummis sorgen schon dafür, dass sich das Verdeck richtig faltet und beim zusammenklappen nicht eingeklemmt wird, keine Frage! Das konnte ich beim Wechsel deutlich sehen!
Was CK Cabrio da schreibt kann ich insofern aber nachvollziehen, dass, wenn man das Verdeck per Hand bei erlahmten Gummis oder durch heile Gummis von selbst aus der Schere hat, sich durch nicht benutzen der Haken der gefahr aussetzt, dass sich wieder alles verwackelt und der Stoff wieder reinrutscht in die Abscherstelle...
Ich würde mich um beides kümmernn.
Und wenn die B bei Regen nicht untersteht würde ich wieder ein neues Dach draufmachen lassen, aber mit neuen Spanngummis, abkleben der scharfen Stellen im Verdeckkasten und Verdeckdämpferersetzung. Wenn Regen kein Thema ist und das Geld knapp geworden, flicken und schön unterstellen.
Mal eben Fahrspass ohne viel Geld geht bei Glück nur einen Sommer, ansonsten ist ein 21 Jahre altes Auto eben entsprechend aufwendig zu erhalten...
VG, Moritz
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Hab dieses Jahr das Rainerverdeck bekommen, vorher war das alte Originale mit erlahmten Spanngummis drauf.
Die Gummis sorgen schon dafür, dass sich das Verdeck richtig faltet und beim zusammenklappen nicht eingeklemmt wird, keine Frage! Das konnte ich beim Wechsel deutlich sehen!
Was CK Cabrio da schreibt kann ich insofern aber nachvollziehen, dass, wenn man das Verdeck per Hand bei erlahmten Gummis oder durch heile Gummis von selbst aus der Schere hat, sich durch nicht benutzen der Haken der gefahr aussetzt, dass sich wieder alles verwackelt und der Stoff wieder reinrutscht in die Abscherstelle...
Ich würde mich um beides kümmernn.
Und wenn die B bei Regen nicht untersteht würde ich wieder ein neues Dach draufmachen lassen, aber mit neuen Spanngummis, abkleben der scharfen Stellen im Verdeckkasten und Verdeckdämpferersetzung. Wenn Regen kein Thema ist und das Geld knapp geworden, flicken und schön unterstellen.
Mal eben Fahrspass ohne viel Geld geht bei Glück nur einen Sommer, ansonsten ist ein 21 Jahre altes Auto eben entsprechend aufwendig zu erhalten...
VG, Moritz
Hallo Moritz , die Tage an denen bei dir in Dland die Sonne scheint , denke so 3 oder 4 , an den Tagen regenet es bei mir in Maspalomas ...
Viel Geld ist relativ , aber den Sommer habe ich das ganze Jahr über hier .
Das Verdeck ist neu , das Miniloch kaum der Rede wert , dafür reisse ich das Dach mit Sicherheit nicht runter und gebe es in die Tonne , die Verdeckdämpfer sind neu .
Generell denke ich das der Wagen in einem recht ordentliche Zustand ist , frei von Rost , innen sauber und nicht abgewohnt oder abgegriffen , Nichtraucher Fahrzeug aus erster Hand und für Geschenkt will ich mich nicht beklagen , die ein oder andere Macke nehme ich hin , und in der Hoffnung das ich mit Nandi einen fähigen Schrauber gefunden habe , der sich ab Datum um meine b kümmert , alles in allem habe ich unter 3000 bis heute reingesteckt , darin ist die Umschreibung , neuer Kühler , Klimakompressor , Innenbeleuchtung , Türgummies , diverse Dämpfer , CD Radio , Boxen , Antenne alle Filter , alle Flüssigkeiten , neues Softtop , Thermostat , Fühler , Benzinfilter etc etc und viele Kleinigkeiten und Details neu , für weiter 1000 € wäre die b neu lackiert , alles in allem 4000 € , das ist für mich nicht viel Geld und mir ist es jeden Cent wert .
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Na dann hast du jetzt eben eine kleine Zwangentlüftung. Beugt dem Schimmel im Innenraum vor... 8)
Meine Barchetta ist auch eine günstige Anschaffung ohne Rost, aber hier und da habe ich wie du auch noch genug Gelegenheit zur Schrauberei.
Nein, wenn man das Auto mag, sind die 4k Euronen nicht zuviel, wenn man eine sehr ordentliche will zahlt man denke ich bei uns das sowieso.
Es muss eben Hobby sein oder man kennt einen Schrauber...
Viel Spass dabei auch weiterhin
VG, Moritz
P.s. dieser Sommer war definitiv zu kurz...
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Moin ,
Nochmal eine Frage zum Kühler Lüfter ...
Hat das schon mal jemand gehabt das der Fehler durch einen defekten Sicherungskasten kam ,
Das der Kühler keinen Strom ab Sicherungskasten bekommt ?
Alle anderen Test die vorgeschlagen wurden waren positiv ... Die Werkstatt meint es liegt ein defekt im Sicherungskasten vor und tauscht diesen jetzt .
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hallo,
etwas konfus kommt mir die Sache schon vor. Hast du, oder dein Schrauber Schaltpläne für das Auto? Erweckt nicht den Eindruck. Oder man ist nicht in der Lage diese zu lesen.
Der abgebildete Sicherungskasten würde ich jetzt mal der Fahrerseite innen zuordnen. Dieser Sicherungskasten hat keinerlei Relevanz für den Kühlerlüfter.
Es gibt keinerlei Stromkabel für Ansteuerung oder Versorgung die auch nur ansatzweise mit diesem Sicherungskasten was am Hut haben. Völlig falsche Baustelle. :???:
Du schreibst das die Tests positiv waren. Was auch immer das bedeuten soll. Ist denn wenigsten geklärt, ob der Fehler im Lastkreis, oder im Steuerkreis ist?
Wurden wirklich mal am Lüfterrelais die Angesprochenen Prüfungen durchgeführt?
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Mit positiv wollte ich sagen das laut Schrauber alles test durchgefuehrt wurden ,
Angeblich hat er sich die Schaltplaene besorgt .
Ich habe ihm jetzt erstmal gesagt das er den Sicherungskasten nicht tauschen soll.
Denke ich muss in eine andere Werkstatt...
Im lexikon habe ich folgendes gefunden
http://www.barchetta-lexikon.de/?action=artikel&daten=s010
F12 30A Kuehlerluefter , da soll laut seiner aussage kein Strom sein ...
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Habe das jetzt nicht ausprobiert (meine sind bereits untergestellt), aber der Lüftermotor läuft ja nicht immer.
Ich würde das jetzt mal mit Multiecuscan ausprobieren.
Damit kannst du den Lüfter motor ansteuern, schaun ob er läuft und gleichzeitig dann auch die Spannung messen (also falls ich richtig liege und nur im geschalteten Zustand Spannung anliegt.
Ist ja neu dein Kühler.... nicht das da vorne was nicht angesteckt ist 8)
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Joo, also den Sicherungskasten lasse ich jetzt mal nicht tauschen , den neben dem lenkrad links-
Ich suche mir einen der das las ausliesst und dann melde ich mich zurück.
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ja, das ist so eine Sache. Meine Aussage stimmt da auch nicht ganz. Sorry. :-(
Wenn man dann im Lexikon weiter unten schaut, steht da wider eine Sicherung für den Kühlerlüfter, nur eben im Motorraum.
In meinen Schaltunterlagen ist die Sicherung eindeutig im Motorraum. Stellt sich die Frage, wo ist sie nun?
Im Sicherungskasten unterm Lenkrad ist die Sicherung 12 für den Steuerkreis des Lüfter-Relais, der über das Motorsteuergerät führt.
Die Sicherung im Motorraum ist für den Lüfter.
Deshalb habe ich ja ausdrücklich empfohlen, am Sockel des Ventilator-Relais Messungen durchzuführen. Wichtigste Frage wäre, ob nun am Relais Strom für den Lastkreis da ist oder nicht. Besser gesagt, geht der Lüfter nicht, oder geht das Einschalten nicht. Die Aussage, dass diese Messungen positiv waren, hilft nicht.
Also Relais aus dem Sockel ziehen, und die Anschlusskennzeichnungen an den Pins ablesen. Diese Beschriftung zeigt wo welche Funktion am Relaissockel sein muss.
Bei abgezogenem Relais folgendes prüfen.
Lastkreis:
An Pin 30 muss Masse anliegen. Wenn eine Brücke von 30 nach 87 gemacht wird, muss der Ventilator sofort laufen. Das geht selbst mit einer Büroklammer.
Läuft er, ist der Lastkreis in Ordnung. Läuft er nicht, muss geprüft werden, ob Dauerplus am Ventilator anliegt, und ob die Masse zum Relais da ist, und zum Ventilator weiterführt.
Steuerkreis:
An Pin 85 muss Dauerplus anliegen. Dies kommt über die Sicherung 12 vom Verteiler im Innenraum. An Pin 86 liegt Masse an, wenn das Motorsteuergerät das will.
Meine Aussage, dass der innere Sicherungskasten mit dem Lüfter nichts am Hut hat, muss ich korrigieren. Wenn die ganze Steuerung keinen Strom mehr hat, geht der Lüfter natürlich auch nicht mehr.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass der innere Sicherungskasten defekt ist, kommt am Stecker C Pin6 (Kabel rot) keine Spannung.
Dann würde ich an beiden Kontakten der Sicherung 12 messen. Bei gezogener Sicherung muss eine Seite Dauerplus haben. Ist das nicht der Fall, muss man den Sicherungskasten ausbauen und genauer inspizieren. Man könnte ihn prüfen, in dem man mit dem Durchgangsprüfer testet, ob eine Verbindung zwischen dem Stromeingang (Stecker A) und dem Sicherungssockel 12 besteht.
Wie ist es denn mit dem Zigarettananzünder? Die Sicherung 10 bezieht ihren Strom im inneren des Sicherungskasten von der selben Quelle.
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An der 10 hängt auch die innenbeleuchtung , uhr , und das geht ...das weiss ich , aber ob der zigarettenanzünder geht weiss ich nicht , muss ich Montag in der Werkstaat schauen .
Ich drucke mir das hier alles aus und gehe nochmals zum Schrauber , hatte mir das rausgeschrieben und dann weier geleitet , sollte angeblich so vorgegangen sein ...
ich danke euch allen für eure Hilfe und halte euch auf dem Laufendem , danke
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ok, wenn andere Sachen gehen, die an der 10 hängen, wird wohl der Zigarettenanzünder auch gehen.
Frage doch mal nach, ob nun der Steuerkreis, oder der Lastkreis defekt ist, und ob beides Überprüft wurde. Beides kann nicht ok sein, sonst würde der Lüfter laufen. Wenn du dazu keine eindeutige Antwort bekommst, wird es schwierig. Nimm mal sicherheitshalber eine Büroklammer mit. :D
Die Testbrücke am Relais kann auch bei ausgebautem Sicherungskasten gemacht werden.
Falls wirklich der Sicherungskasten defekt ist, mach ihn auf, und schau nach.
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Ich habe nicht alle Empfehlungen gelesen, deshalb vielleicht schon überprüft. Dann bitte Post überlesen statt drüber zu lachen. Aber meine Barchetta hatte die gleichen "Temperaturprobleme". Immer Idealtemperatur dann auf einmal zu heiß. Ursache war ganz einfach ein abgerutschter Stecker am Ventilator. War nicht gleich zu erkennen, erstmal richtig abziehen dann wieder drauf. Danach war alles wieder Super.
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Ich habe nicht alle Empfehlungen gelesen, deshalb vielleicht schon überprüft. Dann bitte Post überlesen statt drüber zu lachen. Aber meine Barchetta hatte die gleichen "Temperaturprobleme". Immer Idealtemperatur dann auf einmal zu heiß. Ursache war ganz einfach ein abgerutschter Stecker am Ventilator. War nicht gleich zu erkennen, erstmal richtig abziehen dann wieder drauf. Danach war alles wieder Super.
Genau !!!
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Ursache war ganz einfach ein abgerutschter Stecker am Ventilator.
das ist genau der Grund, warum ich den schnellen Test mit der Brücke am Relaissockel empfohlen habe. In deinem beschriebenen Fall wäre es sofort aufgefallen, dass es im Lastkreis eine Unterbrechung hat. Die möglichen Ursachen sind dann auf wenige Stellen eingegrenzt. Mann sucht dann nicht planlos weiter, sondern konzentriert sich auf die noch verbleibenden Komponenten.
Eine Sichtprüfung der Steckverbindungen vorab, halte ich für Selbstverständlich.
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Hallo ,
Neuer Sicherungskasten ist drin , hat nichts gebracht ,
Da ich vor ca 3 Wochen einen Unfall hatte und nicht selbst fahren kann muss ich immer in der Werkstatt anrufen , mittlerweile sind die schon ein wenig genervt ...
jetzt soll wohl endlich ein Auto Elektriker zu Rat gezogen werden , ich werde berichten ,
Stecker sind wohl alle überprüft ... wenn ich wieder fit bin gehe ich noch einmal alles in Ruhe durch ... echt Mist ...
Danke Euch
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ich denk mal die werkstatt macht guten umsatz mit dir, such dir mal etwas ordentliches.
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Das ist hier auf GC gar nicht so einfach ...
Momentan steht sie bei einem Freund ... er hatte sich angeboten ...
Was ich dann für seine Arbeit zahlen muss weiss ich noch nicht , es wurde einiges gemacht -
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hallo,
das ist sehr bedauernswert. Der Fehler sollte eigentlich in 10min gefunden sein.
Kannst du meine beschriebenen Prüfungen nicht einfach selber machen? Eine Antwort auf meine empfohlenen Tests steht immer noch offen. Selbst ein einfaches ja/nein bei der Sache mit der Brücke würde den Fehler schon deutlich einkreisen.
"Sie trugen seltsame Gewänder und irrten planlos umher"
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das ist sehr bedauernswert. Der Fehler sollte eigentlich in 10min gefunden sein.
Das sehe ich auch so.
Da kannst Du mich eigentlich einfliegen lassen.
Flug und Unterkunft kommen Dich da bestimmt günstiger als ...... :undweg:
Gruß Karsten
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hallo,
das ist sehr bedauernswert. Der Fehler sollte eigentlich in 10min gefunden sein.
Kannst du meine beschriebenen Prüfungen nicht einfach selber machen? Eine Antwort auf meine empfohlenen Tests steht immer noch offen. Selbst ein einfaches ja/nein bei der Sache mit der Brücke würde den Fehler schon deutlich einkreisen.
"Sie trugen seltsame Gewänder und irrten planlos umher"
Hallo Scudo , all deine Vorschläge habe ich dem Schrauber immer weiter gegeben , habe selbst im Moment keine Möglichkeit , vor 5 Monaten hatte ich einen schweren Motorrad Unfall , vor 3 Wochen einen schweren Fahrrad Unfall von dem ich mich noch lange nicht erholt habe , danach Reha ... Morgen lasse ich den Wagen zu einem Elektriker für Autos schleppen , dann hoffe ich das das Problem endlich aus der Welt ist , danke für all deine und die Unterstützung anderer, bernd
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Hallo , ein kleines update
nachdem die b per Schlepper zum E- Fachmann ging , durfte ich sie 2 1/2 Tage später wieder abholen ,
5€ in die Kaffeekasse , es wäre nichtder Rede wert gewesen ... leider weiss ich es nicht genau , er hat gemurmelt was von Kabel , und nicht richtig , und mal durch gecheckt und Schuld vom Kühler Paco ...
Dennoch habe ich eine Frage , springt ein Ventilator ( klima b mit doppel Ventilator ) automatisch sofort mit an wenn ich sofort nach dem starten , motor anlassen , die klima Anlage anschalte ?
Vom E- fachmann zum Tüv , anstandslos durchgekommen , null Fehler , das hat mich gefreut ...
Der Prüfer hat mir gesagt , dass es in 15 Jahren die erste b ist die er prüft... und für 21 Jahre ein Sehr guter Zustand ...
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Ja, Lüfter wird bei einschalten der Klima automatisch auf Stufe 1 mit eingeschaltet, damit der Verdampfer nicht einfriert.
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Super , danke