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Barchetta-Technik (öffentlich) => Interieur => Thema gestartet von: Uli am 21. April 2019, 10:28:22

Titel: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 21. April 2019, 10:28:22
Es gibt auch 2019 noch Auto-Abenteuer!

Am Car-Freitag ;-) bin ich alleine auf wunderbaren kleinen einsamen Straßen im Hunsrück gecruist (Eindrücke kann man nachher auf den Dashcam-Videos in meinem anderen Thread sehen!). Toller Tag, tolles Wetter, tolles Auto, tolle Landschaft. :-)

Und dann plötzlich, von einem Moment auf den anderen: Penetranter Benzingeruch.

Nach meinen frühen Motorrad-Feuererfahrungen (und unsererm kürzlichen Feuerlöscher-Thread) war mir klar, dass es ganz falsch sein könnte, mit heißgefahrenem Motor, Krümmer usw. sofort anzuhalten.

Also erstmal länger im 5. Gang möglichst langsam fahren und alles etwas abkühlen lassen. Glücklicherweise keine (roten) Ampeln oder geschlossenen Bahnübergänge in der Landschaft.

Erst dann mit deutlich kühlerem Motor irgendwann kurz auf einen Wald-Parkplatz am Ende der Welt:

Mist - unterm Tank tropft deutlich Benzin. D.h. Tank oder Benzinleitung undicht.  :o

Also gleich dreifaches Problem zu lösen:
a) Wohin mit dem Benzin? Da waren noch einige Liter im Tank (glücklicherweise nicht voll) - kann und darf man ja natürlich nicht einfach im Waldboden versickern lassen (und natürlich auch keine große flache (!) Schüssel zum Drunterstellen dabei - gehört irgendwie nicht zu meinem Notfall-Set. ;-))
b) Wie bzw. wie weit weiterkommen mit Benzinverlust, also eher bald ohne Benzin?
c) Wie Hilfe anfordern (die Mobilnetz-Abdeckung im Hunsrück - naja ...)

Mal davon abgesehen, dass Benzin schon ein etwas heikler Stoff ist - mulmiges Gefühl ... :-(

Auf jeden Fall erst mal wieder gestartet und behutsam weiter gefahren, immer mit je einem Blick
- auf die Tankanzeige,
- auf das Navi (Entfernung bis zur nächsten größeren Ortschaft bzw. zuhause),
- auf das Mobilnetz.

Und dabei natürlich dauerndes Klickerdiklick in meinem Hirn auf der Suche nach einer Lösung.

Ergebnis:
Priorität 1: Tank leerfahren.
Priorität 2: Anhalten an einer Stelle mit Netz.
Ideal: Eine Tankstelle, wo ich das Restbenzin wenigstens in der Ablaufwanne auslaufen lassen und Hilfe anfordern kann.

Nächster größerer (und mir vertrauter) Ort: Bingen, die ARAL am Ortseingang. Blick auf Tank und Navi: Könnte (!!) gerade so passen.

Und, mal wieder so etwas Unglaubliches: Nach um die 40 Kilometern Fahrt mit angespannten Nerven sehe ich tatsächlich endlich die Tanke vor mir, Benzinanzeige am unteren Anschlag - und (glaubt mal wieder keiner, aber ungelogen) 10 (!!!) m vor der Tanke geht der Motor aus und ich rolle gerade noch so auf die Tankstellen-Ablaufwanne. Es tropft noch ein bisschen Benzin, ich gebe drinnen Bescheid, und der Rest ist eine "normale" Pannengeschichte (Notruf, Abschleppwagen, Auto ohne Mehrkosten zu meiner nun in erreichbarer Näge gelegenen Fiat-Werke).

Dort noch mal ein genauerer Blick: Im Kofferraum schwappen 1-2 Liter Benzin. (Da meine Kofferräume ja "leergeräumt", also von allen Innenverkleidungen befreit sind, ließsich das noch recht leicht aufsaugen und entsorgen.)

Am Dienstag sollen die in der Werke mal den Tank freilegen und schauen. "Überschaubares" und lösbares Problem. :-)

Ich werde natürlich berichten, was es genau war.


Im Nachhinein:
Einerseits mal wieder extremes Glück im Pech. Andererseits aber auch "mulmige Erleichterung", das diese ziemlich "brenzlige" Situation so gut ausgegangen ist.


Frage an euch? Was hättet IHR in dieser Situation (anders?) gemacht?
Auf welche Idee(n) hätte ich vielleicht noch kommen können?



Nachtrag:
Barchetta-Notdienst: Silbern hilft Gelb. (Geht nichts über eine Zweit-B!  :lach:)

(https://barchetta-forum.de/pics_ulh/B-Notdienst_WhatsApp Image 2019-04-20 at 14.17.14.jpg)
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: JRed am 21. April 2019, 11:00:10
Moin Uli

Da hast du mal wieder richtig Glück gehabt mit dem ausrollen auf dem letzten Metern, der passenden Tanke und daß auch noch Heimatnah.
Ich sag nur Punktlandung !  :zustimm:

Aber sag mal,wie kommt denn, und über welchen Weg, das Benzin und auch noch 1-2 Liter   :gruebel: in den Kofferraum?
Ist garantiert in der Reserverad Mulde zusammen gelaufen!

Ich muß bei meiner auch mal wieder nach dem rechten sehen.
Bin gestern auch ne große Runde gefahren und der (leichte Benzingeruch) nach dem Kofferraum öffnen macht mich auch nachdenklich.
Andererseits ist beim Tankdeckel Öffnen immer Druck drauf und irgendwie sucht sich das leicht flüchtige Benzin ja doch seinen Weg ins Freie.

Berichte mal welchen Weg es genommen,oder welche Leitung sich gelockert hat.

Gruß Ralf
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 21. April 2019, 11:13:29
Ja klar berichte ich weiter - ist ja bei allem "Voodoo" (siehe parallelen neuen Thread) ein sehr ernstes Thema.

Ja, das Benzin stand in der (bei mir völlig nackten) Bodenwanne; abtropfen tat es an der Tanke vorne und hinten auch aus den Radhäusern - da ich ein Gewindefahrwerk habe, steht die B vorne deutlich tiefer als hinten, sodass wohl auch Benzin innen bis nach vorne gelaufen ist.

Sogar im Fußraum auf der Fahrerseite stand etwas Benzin - wahrscheinlich war es DAS, was ich (glücklicherweise) gerochen habe! Sonst hätte ich es vielleicht länger gar nicht bemerkt (und mich irgendwann höchstens noch über den Verbrauch gewundert, FALLS es dazu noch gekommen wäre - bei dem Brandrisiko). :o
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: redcar am 21. April 2019, 11:38:28
Hallo schöne Ostern,
an meiner Frau ihrem Arosa war vor 2 Wochen bei Zündung ein starker Benzingeruch. Was war, der Plastikstutzen Vorlaufseite von der Benzinpumpe
hatte einen Riß. Wenn kein Verbrauch am Motor ist der Druck höher und damit tritt Benzin aus.

Grüße Markus
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 21. April 2019, 11:48:16
Das Thema "Benzingeruch", "Tank" usw. ist ja ein altes Standard-Thema im Forum.

Das müssen wir hier nicht unbedingt noch mal erneuern - ich weiß ja demnächst, was der Fall war.

Mir ist im Moment vor allem wichtig, ob ich mich eurer Meinung nach in dieser brenzligen Situation richtig entschieden habe, ob ihr was anders gemacht hättet oder noch eine ganz andere Idee gehabt hättet.
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Guido R. am 21. April 2019, 12:39:10
Ich hätt das Auto bei der nächstbesten Gelegenheit abgestellt...

(Benzin verdunstet recht schnell)
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 21. April 2019, 12:48:56
Einige, sagen wir mal 10, Liter???  :shock:

Nee, das dauert!

Und geht vorher ins Grundwasser. Das geht gar nicht, meiner Meinung nach.

(Mal abgesehen davon: Wenn du dabei erwischt wirst, wird es richtig teuer - zu Recht, finde ich!)
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: JRed am 21. April 2019, 13:37:27
Einige, sagen wir mal 10, Liter???  :shock:

Nee, das dauert!

Und geht vorher ins Grundwasser. Das geht gar nicht, meiner Meinung nach.

(Mal abgesehen davon: Wenn du dabei erwischt wirst, wird es richtig teuer - zu Recht, finde ich!)

Wenigstens verdunstet es. Auch wenn es aufgrund der Menge verdammt lang dauern wird.
Ich stell mir Benzin unter der Bodenmatte als langwierige Sache (hoffentlich löst es den Dämmschaum nicht auf) vor.
Abgesehen vom Geruch der noch lange Zeit anhält.

Ich bin da leider nicht so in dem Thema drin, was jetzt die ganzen Hohlräume der Barchetta betrifft.
Aber um dem ganzen Benzingeruch einzudämmen muss es doch möglich sein den Tank Raum so zu verschließen, dass kein Benzin den Weg nach vorne in den Fussraum oder hinten in den Kofferraum findet und bestenfalls durch eine Ablaufbohrung unten weglaufen müsste.

Aber bevor ich schon wieder von der eigentlichen Frage abkomme.
Ich finde dass Du richtig gehandelt hast, bis zum Schluss mit einer Auffangwanne an der Tanke.
Sei froh dass du keinen Diesel verteilt hast. Das mögen die Biker überhaupt nicht.  :mrgreen:

Gruß Ralf
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 21. April 2019, 15:05:22
Ich hab halt auch die ganze Zeit beim Fahren gegrübelt, wie riskant das wohl ist, trotz tropfendem Benzin weiterzufahren ...  :gruebel:
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 24. April 2019, 18:48:40
Ursache geklärt:

Benzinpumpe - Rücklauf-Stutzen:

War wohl früher schon mal gerissen und ist dann geklebt worden (nicht von mir) - und diese Klebestelle hat sich am Car-Freitag gelöst, so dass sich das rücklaufende Benzin nach außen ergoss.


HÄTTE ich das gewusst, wäre ich nicht (so viel) weiter gefahren, weil ohne Benzindruck auch kein weiteres Benzin ausgelaufen wäre.

Aber da ich von gerissenem Tank oder sonstiger vom Benzindruck unabhängiger Undichtigkeit ausgegangen bin ... hätte hätte Fahrradkette ...  :mrgreen:


Naja - die Pumpe lässt sich ohne viel Aufwand tauschen, weil man durch eine Revisionsöffnung von oben dran kommt, ohne den Tank (und die Sitze) ausbauen zu müssen).

Es gibt die Pumpe nicht mehr original, aber wohl eine passende vom Punto, schon bestellt.

Fotos folgen!


Insgesamt also überschaubar - und gimpflich abgelaufen. :-)
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: JRed am 24. April 2019, 20:43:14
Danke für die Info  :zustimm:

Kleine Ursache und große Wirkung. Jedenfalls besser als ein durchgegammelter Tank.

Was macht das Benzin unter der Bodenwanne?
Ist alles wieder getrocknet oder gab und gibt es noch Folgeschäden, wie aufgelöste Dämmung oder Geruch?

Gruß Ralf
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Summertimes am 24. April 2019, 21:49:14
Ich denke das du dein Leben riskiert und völlig falsch gehandelt hast.

Auslaufendes Benzin gibt Benzingase... die sind hochentzündlich und ergeben eine nette kleine Explosion, die vermutlich sofort den ganzen Wagen in Brand gesetzt hätten... incl. Insassen.

Ich hätte den Wagen abgestellt, ,evtl. noch eine Decke oder Pullover oder so unters Auto geschmissen und mich in eine sichere Entfernung gebracht.
In diesem Fall geht Personenschutz weit vor Umweltschutz.
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: oldtimer1000 am 25. April 2019, 10:53:12
Ich sehe es nicht so dramatisch. Benzindämpfe in einem offenen Auto? Eher unwahrscheinlich. Denn er ist ja bei dem Bombenwetter kaum geschlossen gefahren. Auch Benzin im Kofferraum und tropfende Benzinleitungen sind kaum gefährlich, wenn man nicht gerade am Straßenrand parkt und irgend so ein Ahnungsloser seine Kippe wegwirft. Lediglich Benzin auf einem heißen Krümmer kommt nicht so gut. Daher denke ich, daß Uli angesichts der Situation alles richtig gemacht hat.

Gruß,

Micha
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 25. April 2019, 12:05:03
:danke: erst mal euch beiden - genau DAS ist die Diskussion, die ich mir hier wünsche.  :top:

Das Problem sind eben solche heiklen Situationen, die man zum ersten Mal erlebt. (Zumindest ich bin DAS noch nie im Kopf vorher mal durchgegangen.)

Aber wenn man völlig unerwartet in genau so einer Sch...-Situation ist, muss man trotzdem sofort reagieren und kann nicht erst mal in Ruhe nachdenken und abwägen ...


Ich dachte eben auch, dass die Gefahr, das sich Benzindämpfe stauen und konzentrieren, in einem stehenden Auto größer ist als im Fahrtwind (und im natürlich offenen Auto  ;-)).

Und natürlich wollte ich auch das Auto nicht riskieren.


(Und mir ging dann beim Fahren auch die ganze Zeit noch zusätzlich durch den Kopf, dass wir ja gerade hier auch die Feuerlöscher-Diskussion  (https://barchetta-forum.de/smf/index.php?topic=21715.0)hatten  :x :mrgreen: - ich habe bisher keinen!)


Aber Summertimes' Sichtweise kann ich genauso nachvollziehen.


Das soll ja der Sinn dieses Threads hier sein, da mal in Ruhe drüber nachzudenken, für die Zukunft und auch für alle anderen Foristi, um, WENN solch eine Situation dann mal unerwartet auftritt, nicht völlig unvorbereitet zu sein.

Deswegen nochmal DANKE für die sachlichen Beiträge - gerne noch mehr davon! :zustimm:
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: JRed am 25. April 2019, 13:24:44
Hallo Uli

Benzindämpfe im offenen Wagen sind natürlich weniger gefährlich. Dass sehe ich auch so.
Und ausserdem ist es Dir ja auch erst später aufgefallen, das sich so wie Du sagst, circa 10 Liter irgendwo hin verteilt haben.
Die 1-2 Liter im Kofferraum sind ja auch erst später beim stehen entdeckt worden und der Rest unter der Fußmatte ist auch nicht sofort ersichtlich.
Es sei denn ich stehe direkt mit den Schuhen in der Suppe und es fangen meine Schuhsohlen an weich zu werden.

Wenn es soweit gewesen wäre. Dann würde ich zumindest keinen Meter mehr fahren,und daß weite Suchen.

Dann besser abbrennen lassen, wenn es denn so sein sollte und die Versicherung in Anspruch nehmen.

So gesehen war die Gefahr ja nicht komplett ersichtlich, weil in irgendwelchen Hohlräumen verschwunden, und erst später entdeckt.

Gruß Ralf
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 25. April 2019, 13:48:03
Was ich auf jeden Fall geschaut habe, ist, dass das Benzin nur hinten tropft und der Motorraum trocken ist (also nicht die Benzinleitungen zu bzw. von den Injektoren direkt über dem Krümmer undicht sind, was @sualk ja auch schon im Feuerlöscher-Thread als Brandrisiko erwähnt hat :top:).

Wenn DAS der Fall gewesen wäre, wäre ich sicherlich auch keinen Meter weiter gefahren. (Dann hätte der benzingetränkte Boden eben als Haftpflichtschaden abgetragen werden müssen.)
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Summertimes am 25. April 2019, 18:21:19
Was ist denn mit dem heissen Auspuff? oder deine Rückleuchten/Blinker? Stromleitungen die durch die Flüßigkeit nen Kurzen kriegen oder Funken schlagen...

Hast du gerade jetzt nach den Osterfeuern die Filmchen gesehen wie Leute Benzin übers Holz geschüttet haben und die Haufen sich dann explosionsartig entzündet haben? Und das war auch an der frischen Luft und nicht in geschlossenen Räumen...

Ne, bei Benzin und/Feuer gehe ich keine Kompromisse oder "ich probier mal vorsichtig" ein...
Ich will so schön bleiben wie ich bin... schrumpelig wird die Haut später von alleine, da muß ich nicht mit Gewalt nachhelfen.
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 25. April 2019, 18:40:49
Ja, kann ich auch gut nachvollziehen.
Titel: Ursachen-Beseitigung
Beitrag von: Uli am 26. April 2019, 18:17:09
Ursachen-Beseitigung

In Ergänzung zu den Artikeln im Barchetta-Lexikon Benzintank (http://www.barchetta-lexikon.de/?action=artikel&daten=b006) und Benzinpumpe (http://www.barchetta-lexikon.de/?action=artikel&daten=b004):


1. Blick auf den Tank, im Bereich des Pfeils befindet sich der Korb mit der Benzinpumpe:

(https://barchetta-forum.de/pics_ulh/SAM_0245b.JPG)

2. Die Revisionsöffnung von oben, durch die man Zugriff auf den Benzinpumpen-Korb mit der Benzinpumpe erhält, ohne den Tank ausbauen zu müssen:

(https://barchetta-forum.de/pics_ulh/SAM_0244b.JPG)

3. Oben die Revisionsöffnung (von unten), unten die Aussparung für den hier schon entfernten Benzinpumpen-Korb im Tank:

(https://barchetta-forum.de/pics_ulh/SAM_0243b.JPG)

4. Der ausgebaute Benzinpumpen-Korb (altes Modell, vgl. Lexikon):

(https://barchetta-forum.de/pics_ulh/Benzinpumpe_01_WhatsApp Image 2019-04-26 at 16.37.11a.jpg)

5. Das Übel: Der irgendwann in der Geschichte dieser Barchetta mal geklebte und nun wieder gebrochene und undichte Stutzen für den Anschluss der Benzin-Rückleitung:

(https://barchetta-forum.de/pics_ulh/Benzinpumpe_02_WhatsApp Image 2019-04-26 at 16.37.22b.jpg)



Kleine Ursache - große Wirkung :-(

Der Benzinpumpenkorb wurde jetzt komplett ersetzt durch ein neueres Modell (aus dem Punto, vgl. Lexikon)
Titel: Austausch-Teil
Beitrag von: Uli am 27. April 2019, 12:31:17
Folgendes Austausch-Teil "Fuel Supply Unit - Kraftstoff-Fördereinheit" haben wir jetzt verbaut:

(https://barchetta-forum.de/pics_ulh/Kraftstoff-Fördereinheit_02a.jpg)

Preis: 175,50 + Dichtung 22,-
mit MWSt also ca. 240,-

+ ca. 3,5 Stunden Arbeit komplett.  :?


Dafür hat das Auto jetzt aber nicht nur eine neue Benzinpumpe, sondern auch ein neues Duftbäumchen:

Gewählt habe ich diesmal das spezielle dominante männlich-herbe Ordeur Super 95 der berühmten internationalen Parfumerie Esso.
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: moritzha am 27. April 2019, 18:37:14
Ach du sch..., so eine Stelle zu kleben ist aber vom Vorbesitzer oder wem auch immer hochriskant gewesen....
Ich wüsste nicht was ich in der Situation gemacht hätte, möchte ich nicht erleben, zum Glück ist nichts schlimmeres passiert...
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 27. April 2019, 18:49:47
Ja, mein Gefühl sagt mir auch, bei allem, was mit Benzin zu tun hat, lieber nicht zu improvisieren, sondern lieber neue Teile zu kaufen.

Naja, wieder was gelernt. ;-)
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: fast-tack am 28. April 2019, 00:05:46
Dem kann ich nur beipflichten! So sollte man beim Austausch der Kraftstoff-Fördereinheit nicht an einem neuen Dichtungsring (Pumpe-Tank) sparen. Kostet ca. € 10,- beim Fiat-Händler. Ich hatte heftigen Benzingeruch aus dem Tankbereich. Pumpe freigelegt. Geringe Mengen Sprit, die sich je nach Fahrweise und Füllstand ihren Weg an der Fördereinheit vorbei nach aussen gebahnt haben, sorgten für den Gestank. Die Fördereinheit war wohl recht neu, nicht aber der Dichtungsring. Dieser war nämlich nicht mehr passgenau (aufgequollen?) und stellenweise porös. Auf jeden Fall nicht dicht. Irgendjemand hat da am falschen Ende gespart. Wenn es heftig nach Benzin riecht, bekommt man sowieso immer ein mulmiges Gefühl.
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Uli am 28. April 2019, 11:22:38
Genau.

(Der Original-Dichtungsring kostet 22,-, habe ich schon geschrieben.)
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: joe1960 am 16. Januar 2020, 18:59:22
Hallo Gemeinde,
auch ich habe den Benzingeruch. Fenster und Verdeck geschlossen und alles ist ok. Wenn ich das Fenster öffne, ist der Benzingeruch da.

Nun will ich nach dem Ausschlussverfahren vorgehen. Schlauchschellen am Tank (Zu- und Rücklauf) ersetzen. Welchen Durchmesser müssen die haben? Habe über die Suche keinen Hinweis gefunden.

Wenn das nicht hilft werde ich Benzinpumpe und Dichtung tauschen.

Gibt es jemanden der mir helfen kann?  Eigentlich habe ich bisher alles selbst hinbekommen, aber leider hatte ich einen Schlaganfall und meine rechte Schrauberhand ist nicht mehr so gut einsetzbar. Mein Standort ist Karlsruhe.

Wer helfen kann, oder einen Tipp hat, kann mir gerne auch eine PM schicken.

Viele Grüße von Jochen aus Karlsruhe
Titel: Re: Tank oder Benzinleitung unterwegs gerissen - sehr unangenehme Situation!
Beitrag von: Henk1978 am 19. Januar 2020, 21:10:10
Moin,

die Tankschellen habe ich vor 3 Wochen selbst gewechselt. Ist nicht so schlimm, wie man denkt. Zu zweit ist es aber deutlich leichter.

Als Schellen brauchst du 16-25mm (3/4“) für die kleine Leitung (Tankentlüftung) und eine 50-70mm für die Benzinleitung des Tanks. Die Schraubschellen bekommst du für 5€ in jedem Baumarkt in der Sanitärabteilung.

Viel Erfolg!