Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Exterieur => Thema gestartet von: mtar0815 am 04. September 2009, 10:49:43
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Der Lack meiner gelben sieht in der Sonne im Bereich der vorderen Kotflügel aus wie ein Waffeleisen. Teilweise sind diese Kratzer so massiv, dass der Bereich 2 Töne dunkler ist als der Rest. Wird vermutlich nur der Klarlack sein. Was könnte man am effektivsten probieren? Behandlung mit Sonax Xtreme 3 und Kratzerpolitur bringt ausser wunden Fingern fast keine Besserung :?
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Das ist wohl ein Fall für Jockel, unser Aufbereitungsspezialist aus Flensburg. Vor allem bei dieser Farbe!
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Das klingt nach Dreck im Klarlack. Da müsste schon was stark lackreinigendes verwendet werden, anschließend Lackpflege mit Farbauffrischer und am Ende Wachs. Aber da wirklich den Jockel fragen.
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Hi!
Also ich weiß nicht ob es bei dem ganzem Aufwand nicht vielleicht besser ist einfach zu einem günstigem Lackie zu fahren.Also ich habe so eine ähnliche stelle am Tankdeckel und habe da auch schon alles versucht.Ich denke ich werde den abbauen und zum Lackie bringen.
L.G Riccardo
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Na zum Lackierer wollte ich nach Möglichkeit nicht zumal die Schicht untem Klarlack noch gut ist. Nur der Klarlack selbst ist völlig zerfurcht. Mit viel Druck und Geduld ist nach 10 min ein Euro kleines Stück sauber aber immer noch mit ein paar tieferen Furchen. Nen gelben Tankdeckel hab ich noch liegen, wollte den bei mir verbauen, allerdings weicht die Farbe leicht ab. Fiat soll angeblich bis zu 5 verschiedene Gelbtöne versprüht haben :(
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Na zum Lackierer wollte ich nach Möglichkeit nicht zumal die Schicht untem Klarlack noch gut ist. Nur der Klarlack selbst ist völlig zerfurcht. Mit viel Druck und Geduld ist nach 10 min ein Euro kleines Stück sauber aber immer noch mit ein paar tieferen Furchen. Nen gelben Tankdeckel hab ich noch liegen, wollte den bei mir verbauen, allerdings weicht die Farbe leicht ab. Fiat soll angeblich bis zu 5 verschiedene Gelbtöne versprüht haben :(
Dann geh mal zu einem Aufbereiter! Macht aber auch fast jede Lackiererei.
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Fremde Hände an meiner kleinen, das geht gar nicht ausser im Notfall. Nein im Ernst wollte das eigentlich selber machen. Da gibt es doch sicher die ein oder andere "Geheimwaffe"
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Fremde Hände an meiner kleinen, das geht gar nicht ausser im Notfall. Nein im Ernst wollte das eigentlich selber machen. Da gibt es doch sicher die ein oder andere "Geheimwaffe"
Ich bin Lackierer, glaub mir, die richtig guten Sachen, kriegste nicht im Baumarkt oder im Autozubehör.
Ich hab dein Problem jetzt nicht gesehen, aber ein Maschinenpoliergang, vieleicht sogar voher noch etwas schleifen, bringt sicher mehr, als mit der Hand und Sonax und konsorten. :D
Gruss Sascha
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Da gibt es doch sicher die ein oder andere "Geheimwaffe"
Richtig! Zum Beispiel ne geeignete Poliermaschine und entsprechend feine Schleifscheiben und Schleifpads. Damit kann man die Kratzer aus dem Klarlack rausschleifen und danach auf Hochglanz polieren. Wenn es aber zu tief ist, dann wohl besser ne neue Schicht Klarlack.
Übrigens: Das mit den 5 verschiedenen Farbtönen ist ein Gerücht. Wichtiger ist die richtige Vorbehandlung der Karosserieteile. Fiat verwendete bei roten und gelben b's einen weißen Füller. Auch wichtig, wie dick diese Füllerschicht ist. Auf Blech dünner als auf den Kunststoffteilen. Ansonsten gibts tatsächlich Farbunterschiede und unterschiedliches Ausbleichen.
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Ok nur habe ich 2 gelbe Originaltankdeckel (BJ 95 und BJ 98) in Gelb und einer ist deutlich heller .
Poliermaschine (stufenlos regelbar) ist vorhanden bräuchte aber nen Tip welche Pads und woher geeignet wären.
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Na da wird wohl ein Tankdeckel ausgeblichen sein.
Ich kaufe meine Schleif- und Lackmaterialien meist bei Prosol, einem Farbenfachgeschäft, bei dem auch viele Auto- und Lackierbetriebe einkaufen (oder ich lass mir die Sachen von meinem Schwager bringen, der ist Autolackierer)
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@mtar:
Hier hilft nur "schweres Geschütz", wie Sascha schon geschrieben hat.
Hartes Pad grobe Schleifpaste oder naß schleifen (mit dem ganzen folgenden "Rattenschwanz").
Wieso ist auf deinem Lack Klarlack? Es ist doch ein Uni-Lack!
Wenn du keine Erfahrung mit "Lackaufbereitung" hast, fahre einfach mal zum nächsten Aufbereiter in deiner Nähe, und laß dich dort mal "kostenlos" beraten. Dort kann man dir auch Tipps und Tricks geben, wie du das in eigener Regie machen kannst.
oder: www.nikella.de
Wenn der Lack unterschiedliche "Gelbtöne" hat, kriegt man das nicht 100% wieder hin. Bei Per habe ich mir damals einen "Wolf" poliert (mit allen Mitteln, die ich zur Verfügung hatte!). Und bei genauem Hinsehen, hat man die Farbunterschiede doch noch gesehen. Ich hatte Per auch angeraten, auf eine Neulackierung zu sparen, weil sein Schätzchen doch ganz schön "zerschossen" war.
Bei Ben´s Roter auf dem Workshop war das das nicht mehr möglich. Da hatte ich mir mehr von versprochen und im Vorfeld den Mund wohl zu voll genommen. Auch durch Naßschleifen und anschließendes hochpolieren ließen sich die Farbunterschiede nicht beseitigen. Der Lack war farblich so unterschiedlich ausgeblichen, aber intakt war der Lack schon noch!
Hier hilft nur ein Ganzlackierung!
(http://s1.directupload.net/images/090905/tgqe9yot.jpg) (http://www.directupload.net)
Pers Gelbe: wenn man genau hinsieht, kann man die Farbunterschiede auf dem Verdeckdeckel gut erkennen
(http://s5.directupload.net/images/090905/ysz2gafg.jpg) (http://www.directupload.net)
Bens Schätzchen glänzt wieder. Hier kann man die Farbunterschiede von weitem sehen, besonders am Verdeckdeckel war´s extrem.
(http://s8.directupload.net/images/090905/ff6wki72.jpg) (http://www.directupload.net)
Mein Schätzchen nach dem Workshop. Ich hab Glück gehabt, dass sie vor Jahren vom Vorbesitzer in einem "neuen" gelb lackiert wurde, der nicht ausbleichen soll.
Auf dem Workshop konnten die Workshopteilnehmer auch "Gas" geben wie sie wollten, an das "Finish" kam eh keiner ran!!
Grüße aus Flensburg
Jockel
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@mtar:
Wieso ist auf deinem Lack Klarlack? Es ist doch ein Uni-Lack!
Grüße aus Flensburg
Jockel
HI Jockel :D
Das nennt sich 2-Schichtlackierung und ist Stand der Technik(besserwisser ich weis, grins)
Meine ist, trotz Unigrün, auch mit Klarlack.
Deine nicht?
Wird dein Pad gelb beim polieren?
Gruss Sascha
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Aber jetzt wo du es sagst! Stimmt natürlich, das Pad wird ja nicht gelb beim schleifen! Daran hab ich gar nicht gedacht. :?
Gruß Jockel
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Früher war es noch in 1Schicht. Der Tipo meiner Schwiegermutter ist von 94 und in Unirot 1 Schicht. Der sieht sowas von schlimm aus, da hilft auch kein polieren mehr. Zummindest auf dauer nicht mehr.
Hab ihn mal mit der Maschine durchpoliert. hielt aber nicht lang.
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Sascha, das kenne ich von meinem roten Punto. Einmal im Jahr mußte ich den Lack durchpolieren, um so die milchigen Stellen wegzubekommen. Der Lack sah nach 8 Jahren teilweise echt schlimm aus. Aber wenn er poliert war (so habe ich ihn beim Händler abgegeben) sah er richtig chic aus.
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Bei der Farbe Rot scheint das aber auch immer so zu sein. Oft sieht man Autos in Rot wo der Lack stumpf, fleckig und unterschiedliche Tönung hat. Vielleicht ist es Einbildung, aber Rot braucht nach meiner Erfahrung immer die meiste Pflege.
Gruß
Uli
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Zumindest wenn es in 1 Schicht lackiert ist.
Mit Klarlack drüber ist es um einiges pflegeleichter.Bei der Farbe Rot scheint das aber auch immer so zu sein. Oft sieht man Autos in Rot wo der Lack stumpf, fleckig und unterschiedliche Tönung hat. Vielleicht ist es Einbildung, aber Rot braucht nach meiner Erfahrung immer die meiste Pflege.
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Bei der Farbe Rot scheint das aber auch immer so zu sein. Oft sieht man Autos in Rot wo der Lack stumpf, fleckig und unterschiedliche Tönung hat. Vielleicht ist es Einbildung, aber Rot braucht nach meiner Erfahrung immer die meiste Pflege.
Nee Uli, ist keine Einbildung sondern Tatsache! Egal welcher Autohersteller...
Liegt an den Farbpigmenten, die durch UV-Licht schneller zersetzen. Dadurch scheint das Bindemittel mehr durch, die Farbe "kreidet". Da hilft Polieren nur kurzfristig, nur eine Neulackierung bringt dauerhaften Glanz.
Übrigens gibt es mittlerweile andere Rezepturen, darin sind Zusatze, die die anfälligen Pigmente resistenter gegen das UV-Licht machen.
Bei Standox (http://www.sxcolor.info/scripts/colorinfo.dll/getpage?b=1&m=001&l=2&page=home) gibt es inzwischen 9 verschiedene Rezepturen für die gelbe Farbe 258A und 4 für das rote 168A.
Wer seine b demnächst komplett lackieren lassen will, der sollte sich beim Lackprofi beraten lassen.
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Jetzt wo Mille es sagt hab ich doch auch mal ne Frage:
Gibts jetzt eigentlich schon für Otto-Normalverbraucher diesen Nanolack der mal vor ein paar Jahren durch die Presse geisterte? Oder war das nur ein Hirngespinst und ist nicht weiter entwickelt worden?
Ich meine den der sich selbst repariert oder auch garnicht mehr anfällig für Kratzer ist.
Weiß da einer was?
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Gibts noch nicht ,JP.
Aber kratzfesteren Lack gibts schon.
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Aha... und in welchem Mehrkostenrahmen bewegt sich sowas im Verlgeich zu normalem Lack?
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Würde mich dann auch interessieren, die Katze vom Nachbarn betreibt abwechselnd bei mir und dem MX5 der besseren Hälfte "LACK-UND VERDECKPFLEGE" :? :(
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Aha... und in welchem Mehrkostenrahmen bewegt sich sowas im Verlgeich zu normalem Lack?
Den Mehrpreis beim Material für eine Ganzlackierung schätze ich auf max. 100€. Eher weniger. Macht aber beim Finish mehr arbeit, weil er sich nicht so leicht polieren lässt. Zu hart 8)
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Macht aber beim Finish mehr arbeit, weil er sich nicht so leicht polieren lässt. Zu hart 8)
Hallo,
konsequenterweise müßte ein solcher Lack dafür aber auch weniger häufig einer Politur bedürfen, da weniger schnell feinste Kratzer den Glanz beeinträchtigen. Oder irre ich da?
Beste Grüße
Dieter
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.... die Katze vom Nachbarn betreibt abwechselnd bei mir und dem MX5 der besseren Hälfte "LACK-UND VERDECKPFLEGE" :? :(
Die Katze würde ich "killen"!
Geh´doch einfach mal zum Nachbarn rüber und werfe ihm das mal vor! Er ist dafür verantwortlich. Als Tierhalter trägt er Verantwortung für das was sein Haustier anstellt.
Wir durften vor Jahren mal einen Schaden mit unseren Nachbarn abwickeln. Unser Kater Micki hat sich schön an den Esszimmerstühlen vom Nachbarn "ausgelebt". Fast 1500€ Schaden. Das hat die Haftpflicht anstandlos bezahlt.
Der "harte" Lack sieht dann die ersten Jahre (oder vielleicht auch nur das erste Jahr) schön und (Waschstraßen-)kratzerfrei aus, aber ... wenn, dann ... wird´s arg.
Wie Sascha schon geschrieben hat: "Du polierst dir ´nen Wolf".
Das ist für den Laien ohne Gerät nicht machbar!
Und gegen die "Alltagskratzer - und Beulen" ist der harte Lack auch nicht resistent.
Die "Eierlegendewollmilchsau", also den kratzerunempfindlichen, selbstreinigen Lack gibt´s noch nicht. Das sind alles Märchen!
Ich hatte mir von meiner Nano-Politur von Koch auch zuviel versprochen. Der Lack zerkratzt trotzem und wird schmutzig. Er ist zwar nicht ganz so empfindlich wie vorher, aber vielleicht ist das auch nur Einbildung!
Was tun?? Ganz einfach: Handwäsche und regelmäßige Lackpflege mit einer guten Politur oder einem guten Wachs!
Mit jeder Maschinenwäsche "zerkratzt" du deinen Lack immer ein bisschen mehr. Und irgendwann ist der Lack so mit Mikrokratzern übersät, dass er total unansehlich ist. Gerade Gelb ist soetwas vom empfindlich. Meine Kleine sah nach dem letzten Winter sowas von "schei ...e" aus (als wenn ich den Lack mit Schmiergelpapier bearbeitet hätte!! :x), weil ich zu faul war, den Wagen mit der Hand zu waschen!
Gruß Jockel
ein bisschen zum schmöckern: www.nikella.de "Profis" waschen ihre Autos immer von Hand!
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Was tun?? Ganz einfach: Handwäsche und regelmäßige Lackpflege mit einer guten Politur oder einem guten Wachs!
"Profis" waschen ihre Autos immer von Hand!
Na dann kann ich ja beruhigt so weitermachen wie die letzten 5 Jahre ;)
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genau, ist zwar lästig, aber der Lack dankt es einem!
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:love: ...vor allem immer dieses sinnliche Erlebnis, wenn die Hände über die erotischen Rundungen streicheln... :oops:
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:love: ...vor allem immer dieses sinnliche Erlebnis, wenn die Hände über die erotischen Rundungen streicheln... :oops:
Ich finds ja schon erotisch, wenn ich beim fahren die Kotflügel sehe :D
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Das mit der Handwäsche lohnt sich wirklich.
Wenn ich meine fast 15 Jahre alte B neben unseren E46 Bj 2002 stelle, der nur die Waschanlage kennt, dann traust Du Deinen Augen nicht, so schei.... sieht das aus wenn die Waschanlagenbürsten ihr Unwesen treiben.
Gruss,
Gert
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Wie ist denn das mit diesen Moosgummibürsten in Waschanlagen? Bringt auch nix? Ich will meinen Punto nämlich nicht unbedingt auch noch von Hand waschen müssen...
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Das mit der Handwäsche lohnt sich wirklich.
Wenn ich meine fast 15 Jahre alte B neben unseren E46 Bj 2002 stelle, der nur die Waschanlage kennt, dann traust Du Deinen Augen nicht, so schei.... sieht das aus wenn die Waschanlagenbürsten ihr Unwesen treiben.
Gruss,
Gert
Gert, das stimmt. Ich bin letzten Winter aus Faulheit öfters in die (Bürsten-)Waschanlage gefahren. Der Lack sah im Frühjahr aus, das glaubt ihr nicht. Ich habe sehr viel Schweiß investieren müssen, um die ganzen Kratzer mit der Maschine rauszupolieren. Ankes Mini kennt nur die Texilwaschanlage (Lappen, die sich hinundherbewegen, keine Bürste). Ihrem Lack sieht man nicht an, dass er schon 7 Jahre alt ist. In die Textilwaschanlage komme ich leider aufgrund meiner Tieferlegung nicht rein.
Camou, Versuch macht klug. Sicher muss man abwägen, was ist mir ein kratzerfreier Lack wert. Bei der B. geht´s ja noch. Das ist mein Spaßauto, was jetzt nur noch bei Sonnenschein bewegt wird. Bei einem "Alltagsauto" sieht das etwas anders aus. Da wird nicht immer die Zeit für eine schonendere Handwäsche sein.
Gruß Jockel
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Hi Jockel,
Du bist hier unbestritten einer der kompetentesten "Lacktuner". Ich will Dir auch nicht reinreden und schon gar nicht als Besserwisser auftreten. Ich will nur mitteilen wie ich mein schwarzes Bötchen pflege. Ich bin ein leidenschaftlicher "Handwäscher" und würde niemals in die Waschanlage fahren ! Habe einiges an Polituren, Waschkonservierern etc. ausprobiert. Vor einiger Zeit führte einer auf dem Parkplatz "Super Excellent, Hochglanz Versigelung,Konzentrat, TÜV Cert." vor. Er trug diese Versigelung auf einen vergammelten Lack auf u. es sah aus als ob es frisch lackiert wäre. Ich habe das Zeug gekauft u. bin recht angetan davon. Habe mir vor einiger Zeit auch eine Poliermaschine zugelegt, die eine wesentliche Erleichterung mit sich bringt. Ich habe keine Lackpflegeprobleme.
Viele Grüße Werner :lol:
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Werner, das ist doch schön und gut so!
Handwäsche hat noch "keinem" geschadet. Wichtig ist doch nur, dass man sich mit seinem "Schätzchen" auseinandersetzt! Und vorallem Zeit!
... und nicht Bürstenwaschanlage, "irgendwas" raufschmieren, und gut ist!
Viele sind damit aber zufrieden (und sehen die Unterschiede gar nicht!!).
Danke für´s Kompliment, aber ich habe die Weißheit auch nicht mit Löffeln gefressen (sh. www.nikella.de).
Zu deiner Politur:Solche Polituren habe ich auch noch im Keller liegen. Ich hatte vor Jahren für 5 oder 6 Euro einen ganzen Karton mit 12 Flaschen bei ebay ersteigert.
Was mich nur etwas stutzig macht: "der verwitterte Lack sah anschließend wie neu aus".
Hier sind mit Sicherheit irgendwelche Zusätze drin, die die "toten Lackschichten" chemisch abtragen. Ein guten, intakter Lack braucht soetwas nicht (deiner wahrscheinlich auch nicht!). Es langt eine Konservierung, also eine Politur oder ein Wachs.
Ich bin im Moment auf dem Swizöl-Trip. Nur leider ist das Zeug "schwei..etuer" und ich habe meine Kleine gerade Nano-versiegelt. Das hat also noch etwas Zeit.
Was ich schön finde, dass du dich "damit" beschäftigst"! Deine B. wird´s dir danken (gute Pflege Herr Doktor). :lol:
Gruß Jockel
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Nochmal zur Handwäsche:
ich wasche jetzt neuerdings hiermit:
Microfaser-Waschhandschuh (http://scratchex.shop-012.de/shop_cfg/scratchex/CIMG0101.JPG)
Das Teil ist echt genial!!! Es ist nicht der normale Handschuh mit diesesn "Mocrofaser-Strabbeln" (die eignen sich zwar zum Abstauben und polieren, nicht aber zum Waschen) sondern eher wie ein Microfasertuch als Handschuh.
Damit geht die Wäsche unheimlich schnell und es fühlt sich noch besser an wenn man die Rundungen damit wäscht ;) :lol:
Der angenehme Nebeneffekt: Die Handschuhe gibts im internet für 8,90€ das Stück. Hier im Nachbarort hat der Restpostenmarkt eine große auswahl davon.... für 1€ !!!
;)
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Jockel,
mein Konzentrat ist für die Versigelung aller Lackierten Oberflächen geeignet u. schützt den Lack dauerhaft gegen Umwelteinflüsse wie UV-Strahlung , Verschmutzung etc..Ist sehr ergiebig und läßt sich einfach auftragen u. einpolieren. Ist mit 40 E, UPE für 500 ml gelistet u. für 15 E verkauft worden. Das Mittel pauschal abzuqualifizieren ohne es selbst ausprobiert zu haben würde ich nicht machen wollen. Würde es dem Lack schaden, hätte der Hersteller im Zusammenhang mit dem "Produckthaftungs-Gesetz" schon so viele Verfahren am Hals, daß er schon längst Insolvenz anmelden müßte. Ich weiß nicht, welche Mittelchen Du noch im Keller angesammelt hast, meins kommt jedenfalls auf den Lack bis es aufgebraucht ist. In diesem Sinne, dem Lack nur das "Beste"
Grüße v. Werner :lol:
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Werner, Dein Problem wird sein den Hersteller zu finden 8) Die Typen die auf Parkplätzen großer Supermärkte rumlaufen und ihr Zeugs versuchen zu verscheuern hab ich echt gefressen. Einer wollte gleich sein Wunderzeugs auf meinem Auto - auf dem ungewaschenen versteht sich - vorführen. Auf meine eindringliche Bitte seine Finger von meinem Lack zu lassen wollte er nicht so eingehen, so daß ich etwas Nachdruck brauchte um dem Typen klar zu machen daß ich dieses tolle Produkt nicht haben will. Vor Jahren - mit meinem alten Toyota - hab ich einem mal son Zeugs abgenommen. Drauf stand Unverbindliche Preisverfehlung 49,90 DM, er wollte 20 DM dafür, für 15 DM hab ich dann zwei Flaschen von dem Zeugs bekommen. Und da denke ich hat er immer noch 100% Gewinn gemacht... Das Zeugs ging, der Abperleffekt war für 2 Wochen da, meinem Toyota hats sicher nicht geschadet, trotzdem nehm ich lieber was von Firmen, die ihr Zeugs auf "normalen" Weg verkaufen können und keine Laberbacken brauchen um ihr Zeugs an den Mann zu bringen. Ich selbst nutze als Politur die RotWeiss Hochglanzpolitur, die lässt sich mit den Polierfäden wunderbar und sehr sparsam verarbeiten, das brauchts aber nur 1-2x im Jahr, ansonsten gibts gutes Wachs, das tuts. Aber nur für die barchetta, der 500er braucht nichts dergleichen, der ist ja versiegelt und das tuts supergut!
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Michi,
der Hersteller ist Franz Billich, 51674 Wiehl, produziert seit 40 J. u. a. Autopflegemittel :lol: