Barchetta-Forum
Barchetta-Technik (öffentlich) => Musik, Telefon, Navigation usw. => Thema gestartet von: RS_ITA am 09. Juni 2009, 22:17:05
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Hi,
Spiele mit dem gedanken mir 2 Subwoofer (möglichst kleine und mit geringer Einbautiefe) hinter die Sitze zu verbauen.
Also Habe mir vorgestellt in die "Heckverkleidung" hinter den Sitzen und das Blech dahinter 2 Löcher zu machen und die dann dort einzubauen.
Habe geplant diese dann aber ohne Verstärker, sondern an den Subwoofer Ausgang meines Radios anzuschließen.
Was haltet ihr davon? Ist das so umzusetzen wie ich mir das gedacht habe, bzw. wird es einen guten Klang geben ohne zusätzlichen Verstärker?
Gruß
RS_ITA
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ohne verstärker wird es wohl nichts werden mit dem "bums"
ich würde nur einen 25cm subwoofer in die rückwand einbauen so wie ich es auch hab ist ne saubere lösung aber mehr als 1 subwoofer passt nicht in die rückwand und mehr als 25cm geht auch nicht
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Subwoofer-Ausgang bei einem Radio???? So was gibt es?
Hab ich ja noch nie gehört!
Zum Thema, ich gebe da Thommy Recht, ein 25 ist sicherlich besser, zumal auf der Fahrerseite eh kaum Platz ist.
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ja es gibt einen cinch subwoofer ausgang aber mit diesen geht man ja zur endstufe
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Man kann den Subwoofer auch mit den Rear-Ausgängen des Radios
betreiben. Aber die Leistung ist eher bescheiden. Für richtigen Bass
brauchst Du Leistung. Was nützt Dir ein großer Eimer, den Du dann mit
einer Pipette befüllst ?
Gruß
Uli
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Klar versteh euch schon.
Mein Problem ist eben dass ich mit dem Sound nicht ganz zufrieden bin.
Jetzt habe ich ein relativ teures Radio + Boxen gekauft, aber der Bass fehlt halt noch.
Wenn ich jetzt 2 kleine bzw. ein kleinerer ubwoofer nehmen würde ohne Endstufe, würd der siher einen guten Ton abgeben, aber halt kein richtig heftiges bumm bumm oder?
Habe mr das mit dem Audio bis jetzt einfach gemacht. -> Boxen ohne extra Frequenzweichen.
Wenn ich mir jetzt noch extra ne Endstufe besorgen müste, wären auch gleich richtige Boxen + ausfahrbares Radio angebracht.
Das ist mir aber leider zu teuerim Moment.
Gruß
RS_ITA
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Verzeihung, aber was soll denn das Durcheinander? :?
Du mußt gar nix ersetzen, wenn das Konzept stimmt. Wissen aneignen und Nachdenken bitte. :lol:
Was hast Du zur Zeit und wie ist's verschaltet und konfiguriert?
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Habe ja damals schonmal n Thread zwecks Audio in der B verfasst.
Habe mir dann ein relativ gutes JVC Radio (220 €) und Alpine Boxen (60 €) mit integrierter Frequenzweiche gekauft.
Die Boxen sind zwar wesentlich besser als die Originalen, aber sonst halt auch nicht High End.
Ging mir auch hauptsächlich um den unkomplizierten Einbau.
Hätte jetzt gedacht wenn schon Verstärker sein muss, dann auch richtig gute Boxen dazu.
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Also mit den 10-20W die aus einem Radio Verstärker kommen kannst Du wirklich keinen Sub befeuern. In diesem Thread Sub (http://www.barchetta-forum.de/smf/index.php/topic,8207.10.html) gehts um einen flachen Helix aktiv Sub. Der sieht sogar recht vielversprechend aus; könnte wirklich super unter den Sitz (oder woanders) passen.
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Das ist doch schon mal eine gute Basis.
Wenn du nun einen Sub einbaust und deinen Alpine die Arbeit erleichterst, indem du denen die Tieftöne wegnimmst (Bassfilter im Radio? Seperater Sub-Ausgang?), wirst du sehen, dass die dann wesentlich homogener zur Geltung kommen.
Zum Thema Bass (Sub):
Nimm dir eine Bass-Box und leg Kabel an, da passiert nicht viel, nimm dir dazu einen kleinen Verstärker (2x echte 80Watt brückbar reicht) und du hast schon einen vernünftigen Klang. Bass braucht Hub und Hub braucht Kraft und Kraft ist im HiFi-Bereich Verstärkerleistung, so einfach ist das. :)
Du kannst dir die Sachen auch nach und nach kaufen, nur darfst du dann von deinem Sub erstmal keine Wunder erwarten. Wäre aber ein möglicher Weg.
Zu dem Thema folgendes: Ich bekomme über einen Bekannten alles von Monacor (Car-Power) zum Händler-EK plus Versand, bei Interesse und Zeit kann ich über den bestellen.
Ich habe für das Set CRB-165 (http://www.caraudio-store.de/product_info.php?products_id=4153&ref=5) knappe 70€ bezahlt, passt nicht ohne Distanzringe, aber klingt recht frech, sogar am leistungsmäßig vollkommen überforderten Pioneer-Billigradio. Da kommt auch noch eine kleine Endstufe dran und der Sub nach hinten, das reicht mir dann.
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Habe mir dann ein relativ gutes JVC Radio (220 €) und .......
Hätte jetzt gedacht wenn schon Verstärker sein muss, dann auch richtig gute Boxen dazu.
Hab's gefunden..... 8)
Wenn du mit der derzeitigen Konfiguration klanglich zufrieden bist, mußt Du da nix machen.
Aktiviere zur Probe die HPF Funktion des JVC (bei etwa 80-100Hz) für die Alpines und höre Dir an, ob's im Mittel-Hochton für Dich laut genug geht ohne zu verzerren (Bass ist bei dem Test uninteressant).
Wenn das erfüllt ist, fügst Du einfach eine gewisse Zahl (>0) an Aktivsubwoofern hinzu. Gibt's außer bei Helix auch noch bei Blaupunkt, Pioneer, Clarion............
Die betreibst Du über den Sub-out Deines JVC. Ein paar Einstellarbeiten und fertig.
P.S.
es gibt Subs die sich gut mit 10-20W betreiben lassen. Leider passen die Gehäuse nicht in die barchetta. :lol:
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Danke erstmal für eure Antworten.
@ Dohcdriver: Was ist ein Bassfilter im Radio?
@ Bernie: Es handelt sich um das JVC KD-R 801 denke du meinst auch das.
Also ist mir aufjedenfall schon klar, dass ich mit nem subwoofer ohne Verstärker kein Fette Bumm Bumm erreiche.
Aber einen schönen Bass wirds aufjedenfall geben oder?
Ich habe nämlich jetzt mein Audiosystem mit z.b. nem 206er Peugeot EZ 04 oder Grande Punto also relativ neue Autos aber mit Standartsystemen verglichen.
Bin zu dem Ergebnis gekommen das die alle besser klingen als meine B.
Und nochmal ne richtige Kindergartenfrage:
Woher weiß jetzt das Radio dass es die Tiefen Töne an den Subwoofer und die hohen an die anderen Boxen schicken soll?
Die Frae ist jetzt auf die Aussage von Dohcdriver bezogen " und deinen Alpine die Arbeit erleichterst, indem du denen die Tieftöne wegnimmst "
Gruß
Nico
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Ich hätte da noch ne kleine Alpine-Endstufe, Kumpelpreis 40 Euro...
Und wenn Du dann schon Löcher sägen willst kannst Du auch ein großes für nen 25er
reinsägen.
Es gibt auch 25er zu erträglichen Preisen die Druck machen und für die meine Alpine
reichen würde. (Ich hatte die Kombination mit nem Pioneer TS W205F bei mir verbaut)
Vielleicht taugt der hier (http://cgi.ebay.de/MB-Quart-DWG-254-NEU-DWG254-Subwoofer-600-Watt_W0QQitemZ110399830881QQcmdZViewItemQQptZCE_Auto_Hi_Fi_Autosubwoofer?hash=item19b457bb61&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=|301%3A1|293%3A1|294%3A30) auch dafür ?
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Hallo Nico,
da hilft nur RTFM. (read the fucking manual)
Irgendwo in den Tiefen des Bedienmenues findest Du Einstellungen zu den eingebauten Weichenfunktionen Deines Radios.
Die hat es, ich hab' vorhin extra in Deinen alten Fred geschaut welches Radio Du gekauft hattest, und dann bei JVC gecheckt ob das 801 diese Funktionen hat.
Suche also nach einer Funktion die ähnlich wie "HPF" heißt (high pass filter). Damit entfernt das Radio den Bass unter einer einstellbaren Grenze aus dem Signal für die Hauptlautsprecher.
Des weiteren gibt es irgendwo eine Funktion "LPF" (low pass filter) die das umgekehrte für den Subausgang macht.
Der Subausgang ist ja wie's aussieht eine Cinchbuchse, da kommen nur ein paar Millivolt raus, damit kann man keinen Lautsprecher direkt ansteuern. Aber das ist üblich, nimm' halt einen Sub mit eingebautem Verstärker und fertich.....
Hier (http://www.barchetta-forum.de/smf/index.php/topic,155.msg17066.html#msg17066) gibt's 'ne kleine Anleitung zum richtigen Einstellen der Klangregler. Bei Deinen Alpine wirst Du vermutlich die Höhen leicht absenken müssen....
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Ok.
Ein Sub mit eingebautem Verstärker gibts aber dann nur als Kiste für den Kofferraum oder?
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Gibts auch für hinter oder unter den Sitz.
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HIER (http://www.hifi-music.de/shop/Helix-DB-8A-Dark-Blue-Aktivsubwoofer) mal ein Beispiel aus einem anderen Fred
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Oder such dir einen originalen Sub und steuer den an, mit der Zeit kannst darin du anständige Boxen verbaun.
Wenn jemand wirklich kleine zusätzliche Löcher bohren will, dann holt euch den 6ér Raptor von Carpower.
Den hab ich mir auf der Car&Sound in Köln richtig angehört und was dieses kleine Teufelchen an Bums ins Auto bringt ist schon fantastisch. Man gewinnt zwar keine Bass-Wettbewerbe, aber der geht richtig runter und macht mächtig Druck, auch wenn da nur 40-80 Watt dranhängen. Ein tolles Teil.
Merkt man übrigens meine Begeisterung? :lol:
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Na im Sierra ist doch genug Platz, da brauchst Du doch kein solches Spielzeug, oder ?
;-)
Leider gibts kein Bild von meiner Boxenwand im Escort, da war die Rückbank wegen des Ü-Bügels eh
ausgebaut und dafür ein paar nette Schwingspulen mit Pappe dran eingebaut...
:lol:
(war in den 80ern aufm Dorf noch die Ausnahme, wie überhaupt das ganze Teil...)
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So übel ist der Serien Sub auch wieder nicht. Scheppert halt bei einer bestimmten Eigenfrequenz. Als Rearfill aber durchaus zu gebrauchen (Wie man ihn besser hinkriegt steht ja im Lexikon); Hey, die Bar ist halt was sie ist, ne freche Italienerin mit nem Knacka.... ;)
Und mal ganz ehrlich: Bei dem dünnen Bleckkleid ist das mit Hifi Klang eh eher mau; spätetstens während der Fahrt ist das ganze sehr relativ. Mit nem Sportauspuff ist eh jede Frequenzmessung für die Katz.
Meine Empfehlung: Ordentliches Radio, 4 Kanal Endstufe in den Kofferraum, 2 x 16er Kombos nach vorn und Kickckbässe in den org. Sub oder nen kleinen Woofer.
Ordentlich Sound macht der Motor eh; die Musikuntermalung ist je nach Geschmack Nebensache, imho.
Für ne Prollkiste hat die B. einfach zu wenig Volumen. Imho ist das auch gut so.
Da wir hier keinen Sammelthread haben wer was soundmässig gemacht hat, meine kleine Lösung:
HU: Clarion DXz638RMP (whatever)
Front: Eton PRO 170 (Karrosserie mußte ausgeschnitten werden da die ersten Zeus 6.irgenwas nicht reinpassten. (Dremel is NOT your friend...). Distanzringe, Plasteabdeckung wurde vergrößert (mit einer Stichsäge ausgesägt)
Verstärker: Hifonics Zeus 4000 2-Kanal
Orginal Sub
Fazit: War nicht übermässig teuer wenn man sich Auslaufmodelle besorgt und selber bastelt.
Klanglich für ein offenes Auto in dieser Preisklasse mehr als in Ordnung. Fahre in dieser Konfig nun fast 6 Jahre und bin zufrieden.
Das ich meine B. nicht mit ner High End Anlage zuhause vergleichen kann sollte klar sein, aber von Klassik über Deep House bis Hard Rock ist alles drin was ich hören möchte.
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Für ne Prollkiste hat die B. einfach zu wenig Volumen. Imho ist das auch gut so.
Volle Zustimmung !
Trotzdem hab ich nen 25er Sub drin, weil auch bei 120-140 offen wie geschlossen einfach
bessere Musik rüber kommt.
Aber wie so oft hat jeder andere Meinungen, Ohren und Geschmack.
Meine b. macht jedenfalls nicht an der Ampel "BummBumm", einerseits bin ich vielleicht zu alt dafür
(wobei "Insomnia" echt geil ist, und die b. so richtig vibrieren lässt), und weil meine Musik im allgemeinen
nicht so Basslastig ist. ( ich bin eher der Headbanger, habe allerdings nimmer viel zum schütteln... :lol: ) (haalt ! Haare genug, aber zu kurz...)
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Na im Sierra ist doch genug Platz, da brauchst Du doch kein solches Spielzeug, oder ?
;-)
Stimmt schon, aber der Kofferraum ist ähnlich der b erstens komplett gekapselt und zweitens thront knapp unterhalb der Löcher in der Hutablage ne Domstrebe und drittens mag ich keine zusätzlichen Löcher in meine schönen Lederverkleidungen schneiden. :grinsevil:
Überlegung hatte ich schon folgende gestartet: Reserveradmulde zum Sub umbauen und Reflexrohre bis in den Inneraum legen. Müsste ich mir aber noch die möglichen Wege raussuchen und dann brauch ich dafür Ruhe, daher hab ich erstmal den originalen Sub gekauft. Zum Anfang dürfte der reichen.
Aber mal ehrlich, wie auch schon beschrieben: Im Stand sind gute Boxen was tolles, während der Fahrt, gerade in der b, gilt höchstens Lautstärke noch was, normale hörbare Frequenzgänge schrumpfen. Gute Musik geniesse ich zu Hause mit meiner Rotel und B&W Kette. :)
Übrigens bin ich spätestens Karneval wieder Headbanger. 8)
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Ich muss mal bei Gelegenheit ein Bild von Bruders Probe machen, der hat zwei 30er
Subs drin und 2 Endstufen. Und trotzdem Kofferraum. (Doppelboden für die Amps)
Hat viel Arbeit gemacht, grade bis die Lifter passten. (um die zwei 30er in der Hutablage zu heben)
Nun hört der irgenwelches modernes "House" oder wie das heißt (gibt da wohl recht viele
feine Nuancen, aber seins hat eher weniger Bass, also Riesen-Aktion umsonst...) :?
Dabei ist der nochmal 2 Jahre älter als ich :shock:
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HIER (http://www.hifi-music.de/shop/Helix-DB-8A-Dark-Blue-Aktivsubwoofer) mal ein Beispiel aus einem anderen Fred
Sieht dem hier (http://www.pioneer.de/de/products/25/131/201/TS-WX22A/index.html) erstaunlich ähnlich... :D
Nico, mehr von dem Zeug gibt's z.B. hier (http://www.hifi-music.de/shop/Focal-BUS-20-Access-1-Aktivsubwoofer), hier (http://www.blaupunkt.com/de/7606305001_main.asp), hier (http://www.pioneer.de/de/products/25/131/201/TS-WX11A/index.html), hier (http://www.kenwood.de/products/car/lautsprecher/kompo/KSC-SW10/) oder auch hier (http://clarion.com/de/de/products/2009/audio/subwoofer/SRV313/de-de-product-pf_1172420026800.html)
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Also ich hatte ja auch immer mit dem Gedanken gespielt die Anlage nach vorne zu basteln.Hatte bis vor kurzem einen 30er Sub im Kofferraum was logischerweise nicht so schön klang und eigentlich total bescheiden ist.
Habe mich also entschieden zwischen die Bügel jeweils einen 20er Kickbass von Impulse zu verbauen (1er=max.sinusleistung 150 W) und einen passenden Kasten der nach hinten offen ist damit die kickbässe auch ein wenig raum haben.zwischen den Bügeln sitzt dann noch die Endstufe.Ansonsten habe ich nur noch die Hochtöner gegen welche von Phase ausgetauscht und der Klang vorne ist nun echt genial.
Unten könnt ihr schauen wie es geworden ist.Auf dem Bild fehlen leider noch die Abdeckungen welche über den Kickbässen also zwischen den Bügeln sitzen und ich hatte noch nichts sauber gemacht :?
Das hier ist also dabei raus gekommen.
(http://s7b.directupload.net/images/090612/temp/gedg8nk2.jpg) (http://s7b.directupload.net/file/d/1823/gedg8nk2_jpg.htm)
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Die Endstufe sichtbar zwischen den Sitzen? Gefällt Dir das oder hast Du keinen besseren Platz gefunden?
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Ich finde das sieht gut aus.Aber ist klar das sowas einigen nicht gefällt.Muß es ja auch nicht.
Also jeder so wie er es mag. :lol:
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Vielleicht kannst Du mal paar Bilder machen wenn alles wieder zusammen ist. Vielleicht auch mit nem richtigen Fotoaparat :-)
Gruß
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Die gibt es bald wenn alles neue drin ist :D
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Klasse. Genau so hab ich mir das auch vorgestellt.
Die Halterung für die Sub´s hast du die selber gebastelt? Also diese schwarzen Kunststoffteile vor den bügeln.
Und wie ist´n dass dann mit den Sitzen? Wenn man die jetzt ganz zurück machen würde stoßen die dann an?
Gruß Nico
Hast du die Serienlautsprecher im Fußraum dann gelassen?
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Also ich hatte ja auch immer mit dem Gedanken gespielt die Anlage nach vorne zu basteln.Hatte bis vor kurzem einen 30er Sub im Kofferraum was logischerweise nicht so schön klang und eigentlich total bescheiden ist.
Habe mich also entschieden zwischen die Bügel jeweils einen 20er Kickbass von Impulse zu verbauen (1er=max.sinusleistung 150 W) und einen passenden Kasten der nach hinten offen ist damit die kickbässe auch ein wenig raum haben.zwischen den Bügeln sitzt dann noch die Endstufe.Ansonsten habe ich nur noch die Hochtöner gegen welche von Phase ausgetauscht und der Klang vorne ist nun echt genial.
Unten könnt ihr schauen wie es geworden ist.Auf dem Bild fehlen leider noch die Abdeckungen welche über den Kickbässen also zwischen den Bügeln sitzen und ich hatte noch nichts sauber gemacht :?
Das hier ist also dabei raus gekommen.
(http://s7b.directupload.net/images/090612/temp/gedg8nk2.jpg) (http://s7b.directupload.net/file/d/1823/gedg8nk2_jpg.htm)
Schaut doch gut aus :D Aber die Bild Qualität bringts nicht so gut rüber.
Mach mal noch ein von oben Bild, dass man die Platzverhältnisse besser sieht :D
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Klasse. Genau so hab ich mir das auch vorgestellt.
Die Halterung für die Sub´s hast du die selber gebastelt? Also diese schwarzen Kunststoffteile vor den bügeln.
Und wie ist´n dass dann mit den Sitzen? Wenn man die jetzt ganz zurück machen würde stoßen die dann an?
Gruß Nico
Hast du die Serienlautsprecher im Fußraum dann gelassen?
Ja,also die Frontplatte ist aus sehr stabilen 10mm dicken Holz und reicht völlig aus für die Kickbässe.Die Rundung am oberen ende der Platte entspricht der Rundung des verdeckkastendeckels damit das auch etwas einheitlich aussieht.Die obere Platte ist etwas dünner damit ich diese der rundung anpassen konnte ohne das etwas bricht.Die Sitze stoßen auch nirgendwo an es sei den der sitz wird in extremer Liegeposition gestellt aber das wäre dann auch ohne diesen aufbau der Fall :D
Die serienlautsprecher sitzen immer noch im Fußraum.
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(http://s3b.directupload.net/images/090615/temp/bg7idyj6.jpg) (http://s3b.directupload.net/file/d/1826/bg7idyj6_jpg.htm)
(http://s1b.directupload.net/images/090615/temp/7gjf5t3k.jpg) (http://s1b.directupload.net/file/d/1826/7gjf5t3k_jpg.htm)
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Ähm... also verstehe ich das so, dass du die Lautsprecher einfach so in eine Offene Schallwand geschraubt hast? Denn der "Kasten" ist dann ja nach oben offen, oder?
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Ähm... also verstehe ich das so, dass du die Lautsprecher einfach so in eine Offene Schallwand geschraubt hast? Denn der "Kasten" ist dann ja nach oben offen, oder?
Jetzt wo du es sagst, muss dann ja das Bassreflexrohr sein :D
Auf dem Bild ohne Lautspecher kann man es gut erkennen.
Auf dem anderen fällts kaum auf.
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Ja also wenn man es so sagen will besteht der Kasten nur aus der Frontplatte,die obere Platte und kleinen seitenwänden die mit dem Verdeckkasten zusammen die Box ergibt.Hoffe ihr versteht was ich meine.Die oberen öffnungen zwischen den Bügeln ist auch geschlossen ist auf den bildern aber noch nicht mit drauf.
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Aha... also nach hinten offen?
Und das funktioniert ohne da unendlich viel Leistung reinzupumpen??? :shock:
Dann scheinst du Glück gehabt zu haben was die Parameter deiner Basstreiber angeht ;) Denn normalerweise sollte da nach dem Prinzip des akustischen Kurzschlusses nicht viel Bass kommen....
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Ich denke dass es für den direkt davor platzierten Kopf des Zuhörers (Fahrer/Beifahrer) eine Verbesserung der Basswiedergabe geben kann (Nahfeld eben). Ansonsten ist das eine grenzwertige Konstruktion für einen Basslautsprecher.
@barchetta-tuner: Wie bist du denn mit dem Bass zufrieden?
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Yup, das ist quasi ein Nahfeld-Dipol.
Mancher macht sowas zu Hause, um den bösen Stehwellen im Raum eins auzuwischen. :lol:
Der einzige 20er den ich auf die schnelle im Impulse Angebot finden konnte ist mit Qt~0,8 genau richtig für sowas. Das war bestimmt Glück. :lol:
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Yup, das ist quasi ein Nahfeld-Dipol.
Mancher macht sowas zu Hause, um den bösen Stehwellen im Raum eins auzuwischen.
@ Bernie: Genau daran hab ich auch gedacht... konnte mir aber nicht vorstellen, dass das als solcher auch geplant war.... ;) Umso erstaunlicher dass es wohl zufällig passt.... :zustimm: