Barchetta-Forum

Barchetta-Technik (öffentlich) => Motor => Thema gestartet von: TheKnight am 05. Dezember 2018, 17:48:01

Titel: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: TheKnight am 05. Dezember 2018, 17:48:01
Hallo :D

Hab schon die Forensuche :forensuche: genutzt aber nichts genaues zu den Umständen gefunden. Hab vor ein paar Wochen mein Thermostat und den Temperaturfühler gewechselt, da die barchetta ziemlich schlecht warm wurde und nicht mal 1/4 der Temperaturanzeige erreicht hat. Hab mir eins von Gates bestellt (83°C). Seitdem ich es eingebaut steigt die Temperatur wieder schnell an und es wird auch wärmer als vorher. Allerdings steigt er nur bis 70°C an und bleibt dort Stabil (im Landstraßen und Autobahnbetrieb, wohne außerhalb). Sofern ich im Stop&Go verkehr in Berlin unterwegs bin, steigt der Zeiger aber auch bis zur Mittellinie an, wie es scheinbar sein soll und kurz darauf springt auch der Lüfter an. Bin ich aus dem Stop&Go allerdings wieder raus, fällt er wieder auf stabile 70°C ab. Entlüftet ist das System auch vernünftig und ich weiß nicht wirklich woran es noch liegen kann. Hab halt keine Lust das der Motor irgendwann dran kaputt geht. Das einzige was mir noch aufgefallen ist, das der Deckel scheinbar bei hohem druck etwas Kühlflüssigkeit rauslässt. Könnte es daran liegen, dass der Deckel den Druck nicht mehr im System halten kann? Wäre ja eine geringfühgige investion. Man bekommt auch welche die bis 1.4bar halten. Hoffe ihr habt eine idee  :nixweiss:
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Guido R. am 05. Dezember 2018, 18:17:39
Wo liest Du denn die 70 Grad ab ?  Auf der Serienschätzuhr sind keine Zahlen (wohl nicht ohne Grund)

Solange es im Normalbetrieb über den zweiten Strich geht ist alles i.O

So ungefähr wie hier:

https://barchetta-forum.de/smf/index.php?action=gallery;sa=view;id=186

Der Unterschied auf den beiden Bildern von Mille liegt am unterschiedlich eingebauten Thermostat, es gibt 83 Grad und 88 Grad-
Versionen...

Meine Erfahrung bei defektem Thermostat:  Temperatur schwankt sehr stark, während der Fahrt bleibt der Zeiger unten,
vor der Ampel recht zügiges Ansteigen, nach 2 Minuten Fahrt wieder ganz unten.
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: TheKnight am 05. Dezember 2018, 18:32:51
Das mit den 70°C mein ich mit dem 1sten strich  :freude: Hab es mir einfach ausgerechnet, so doof es klingen mag. Aber er geht halt nicht wirklich über den ersten strich. Er bleibt stabil darauf stehen. Und da der Lüfter bei kurz über dem mittleren Strich angeht, scheint es ja halbwegs zu stimmen.

Also das Foto mit der niedriger stehenden Nadel ist das 83°C Thermostat? Dann würde es ja bei mir halbwegs passen. Aber warum steht über dem Bild "bei defektem Thermostat"?  :???: Sollte ich vllt doch nochmal auf das 88°C Thermostat wechseln? Sry wenn ich mit solchen doofen fragen nerve  :-D ;-D
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Guido R. am 05. Dezember 2018, 18:39:42
Kann sein, das bei Mille der Thermostat tatsächlich defekt war.
Aber bei mir ist selbst nach dem 3. Wechsel die Anzeige nicht wesentlich höher.
Nur im Sommer geht die Anzeige etwas höher.
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: TheKnight am 05. Dezember 2018, 18:50:33
Wenn es so normal ist, bin ich schonmal beruhigt. Ich danke dir  :freude:
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Edelfisch am 06. Dezember 2018, 04:50:45
Hallo,
auch bei meiner barchetta wird der Mittelstrich eher selten erreicht; scheint aber in Ordnung zu sein; der Thermostat wurde vor gut 5.000km ersetzt.

Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: luschipuschi am 06. Dezember 2018, 09:01:36
Mal ein kleiner Vorschlag: einfach mal die Kühlwassertemperatur mit einem Thermometer messen! Dann kann man auch die Anzeige im Kombiintrument prüfen, ob sie richtig oder falsch anzeigt. :lol:

Gruß Jockel
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: oldtimer1000 am 06. Dezember 2018, 09:59:10
Wie Guido schon geschrieben hat, ist die Anzeige im Armaturenbrett ziemlich ungenau. Ein genaueres Ergebnis brächte ein Infrarot-Thermometer, das man bereits für wenig über 10,- Euro bekommt. Hältst du den Meßpunkt auf verschiedene kühlflüssigkeitsführende Teile (Kühler/Schläuche, Thermostatgehäuse) wirst du voneinander abweichende Anzeigen erhalten, die einen besseren Rückschluß auf die tatsächliche Kühlmitteltemperatur zulassen. - Daneben ist ein Thermostat, der bei 83° C öffnet, eigentlich für wärmere Gegenden bestimmt. Solange in Deutschland also noch mittlere Temperaturen herrschen, braucht man keinen Tropenthermostaten. Mal die Klimaerwärmung verfolgen! :lol: - Und ein Druckdeckel, der den Druck nicht mehr hält, sollte ersetzt werden.

Gruß,

Micha
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Ralf A. am 07. Dezember 2018, 08:22:00
Es ist richtig, dass es 2 unterschiedliche Thermostate mit 83 und 88 Grad gibt.

Aber die sind nicht einfach austauschbar!

Die Motoren ohne VIS haben ein Thermostat mit 83 Grad. Die Vis-Typen mit 88 Grad. Die Anschlüsse am Thermostat sind bei diesen beiden Motortypen unterschiedlich!

Viele Grüße
Ralf

Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: sualk am 07. Dezember 2018, 09:25:16
Es ist richtig, dass es 2 unterschiedliche Thermostate mit 83 und 88 Grad gibt.

Aber die sind nicht einfach austauschbar!

Die Motoren ohne VIS haben ein Thermostat mit 83 Grad. Die Vis-Typen mit 88 Grad. Die Anschlüsse am Thermostat sind bei diesen beiden Motortypen unterschiedlich!

Viele Grüße
Ralf

das stimmt nicht. die gehäuse und anschlüsse sind gleich.    es gibt ja auch keine verschiedenen kühlerschlauche
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Guido R. am 07. Dezember 2018, 12:40:19
Aufpassen muss man trotzdem, denn ich dachte, der Alfa 147 meines Sohnes hat ja den gleichen Block, also
auch den gleichen Thermostat...   Nope, der hat tatsächlich einen Anschluss weniger... (sonst aber identisch)

Habe den Anschluss verschlossen und den alten barchetta-Thermostat somit passend für den Alfa gemacht.
Und siehe da, dort geht die Anzeige brav auf knapp 90 Grad...  (in der b. nur knapp über den zweiten Strich)
(Achja, Grund des Umbaus war der defekte original-Thermostat des Alfa)

@Ralf:  kann es sein dass Dir ein Alfa-Thermostat verkauft wurde ?
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Ralf A. am 07. Dezember 2018, 13:44:34
Hallo Klaus und Guido,
das ist der richtige Hinweis.

ich habe gerade nochmal recherchiert, das geschriebene gilt tatsächlich nur für meine 1.8 Fiat-Coupes !

Dieses hat in der Non-Vis-Version das gleiche Thermostat wie der Alfa (mit einem Anschluss weniger), und in der VIS-Version das gleiche wie die Bar.

Bin davon ausgegangen, das dies bei der Bar genauso ist.

Gruß Ralf




 
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: TheKnight am 23. Dezember 2018, 13:03:28
Ich hab wieder das 83°C Thermostat verbaut. Es war schon ein 88°C drin, was so langsam den Geist aufgeben wollte. Dachte mir, ich setz einfach mal das ein, wie er vom Werk kam. So nen Infrarot-Thermometer kauf ich mir mal nach Weihnachten. Ich hoffe mal es passt Temperaturtechnisch alles. Ich melde mich dann wieder, wenn ich dazu Ergebnisse habe. Und ihr habt nicht zufälligerweise die Maße von den Schläuchen (Kühlmittel?) Die zum Ölkühler am Ölfilter gehen? Die sind schon etwas aufgequollen und würde die zur nächsten Saison auch noch gerne tauschen bevor die Platzen/Reißen  :D Wünsch euch alle schon mal Frohe Weihnachten und nen Guten Rutsch ins neue Jahr  :santa: :tannenbaum:
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Frank K am 23. Dezember 2018, 18:33:00
Hallo zusammen,

habe mein Thermostat im Sommer diesen Jahres tauschen lassen, da der Zeiger unterhalb des ersten Striches hängen blieb, Motor und auch Heizung wurden nicht richtig warm  :sniff:

Mit dem Neuen öffnet der Kreislauf bei Erreichen des zweiten Balkens (ca. 90° Celsius) und dort pendelt er sich auch ein, die Heizung hat wieder einen Sinn  :top:

Gruß
Frank
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Edewolf am 28. Dezember 2018, 20:36:37
Tja mit dem Thermostat ist so ne Sache.Bei mir ist alles wie es sein soll so wie es Guido schon beschrieben hat.Der Temperaturfühler für die Anzeige nimmt es manchmal nicht so genau wie mir scheint.Da hilft sehr gut einmal das Auslesegerät. Und siehe da Thermostat überprüft...
alles im Lot .Bei der Gelegenheit die Anzeige mit den Werten der Motorauslesung vergleichen bzw. merken und beobachten.
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: TheKnight am 29. Januar 2019, 20:41:08
Hallo leute :)

Wollte mich ja eigentlich mit Ergebnissen von der Kühlmitteltemperatur melden. Das wird jetzt nicht mehr möglich sein. Beim Überholen hat mich letztens ein Vordermann übersehen und mich von der Straße abgedrängt. Für mich lohnt es sich nicht den Wagen reparieren zu lassen. Falls von euch jemand interesse an dem Wagen hat zum aufbauen oder (auch wenn mein Herz blutet das zu sagen) zum ausschlachten kann sich bei mir gerne melden und können dann näheres besprechen. Werde dafür noch einen extra Thread aufmachen. Trotzdem danke an euch alle für eure tolle Hilfe :danke:
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: oldtimer1000 am 30. Januar 2019, 10:28:59
Das tut mir leid für dich. Schade, daß es wieder eine B. erwischt hat. Aber das erhöht den Wert der übrig Gebliebenen. (Kleiner Scherz!). Wirst du dir denn wieder eine kaufen? Oder mal was anderes probieren? Eigentlich ja gar nicht vorstellbar.  8)

Gruß,

Micha
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Georg Beier am 30. Januar 2019, 11:27:10
Ach du schande  :shock: , ich hoffe doch das dir weiter nichts passiert ist

Gruß
Georg
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: luschipuschi am 30. Januar 2019, 11:54:53
Das ist ärgerlich! Mein Beileid.

Grüße aus Flensburg
Jockel
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: TheKnight am 30. Januar 2019, 18:07:10
Danke erstmal. Mir ist erstaunlicherweise rein gar nichts passiert bis auf die Injektionsnadel die mir die Sanitäter später im RTW gelegt haben. Ich rede mir so ein wenig selber ein, dass sich meine b auf diese Art für die letzten 4 Jahre bedankt hat und mir einen letzten großen Dienst erwiesen hat. Mich da unbeschadet aus der Situation herauszuholen.

Den kleinen Scherz erlaube ich dir mal Micha ;)  :D Hab zwar kurz mit dem gedanken gespielt mal was anderes zu fahren z.B. nen Wrangler oder vllt nen MX5 NA  :undweg:) Aber ich bleib der Barchetta treu. Da spare ich lieber wieder nen bisschen und kauf mir ne gute. Könnte vllt interessant werden eine komplett Rostfreie wie meine alte zu finden. Naja, das wird schon.

Wie gesagt. Werde heute oder morgen meine hier in den Kleinanzeigen reinstellen. Hoffe die will noch einer haben  :D
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: omafits am 30. Januar 2019, 23:35:56
Nur mal neben bei , bei Temp Problemen , auch immer mal an den Wärmetauscher denken, den mal spülen kann wunder wirken :D
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: Uli am 31. Januar 2019, 09:41:51
Das wird jetzt nicht mehr möglich sein.
Ach du Scheiße ...
Titel: Re: Temperatur nur max bei 70°C trotz neuem Thermostat
Beitrag von: TheKnight am 05. Februar 2019, 19:56:07
Nur mal neben bei , bei Temp Problemen , auch immer mal an den Wärmetauscher denken, den mal spülen kann wunder wirken :D

Stimmt. Wäre mal ne gute idee gewesen  :) Bei den Temperaturen aber ein graus.  :lol: